По контактам насоса верно, временно замкнул их, то есть при включении зажигания начинает качать. Думаю насос не при делах.

Как я обучал:
Загрузил данные с конвертера, нажал старт, запустил двигатель (таблица примерно рабочая, при этом).
Включаю автонастройку, включаю интерполяцию. На холостых настройка проходит успешно.
Поддаю газку до 1500 оборотов, держу педаль, лямбда скачет живей, сперва вроде красная, обучение проходит успешно.
После редактирую таблицу на глаз, делаю примерно равномерную дугу.
Потом опять пытаюсь погазовать, а выше 2000 не получается, говорит большие пульсации

Без автонастройки. В ручном режиме покрутите коррекцию и сделайте лог всего этого дела. Чтоб в логе видно было , что происходит , когда вы крутите коррекцию, как я ранее описывал.

Сделал как вы сказали

Подробно с фотографиями рассказывайте , что куда и как подключено - расходомер - поконтактно.
Откуда взята масса и питание конвертера, откуда взяты масса и питание расходомера.
Конвертер в каком режиме - мотроник или джетроник( без опорного напряжения , с опорным) ?


В логе творится какая-то жуть.
Там скорее даже не пульсации а помехи какие-то , потому что они есть на всех сигналах в т.ч. и на сигнале ЛЗ


Варианты - либо что-то неверно подключено, либо где-то в системе зажигания есть приличный пробой, который и дает эту помеху( проверить провода мультиметром, зазоры в свечах поставить 0.9).

Попробуйте подключить массу расходомера и конвертера прямо на двигатель ( от штатной проводки или откуда взяли массы, отключить) , а питание конвертера и расходомера возьмите напрямую с + аккумулятора и сделайте повторно аналогичный лог.

Вложение 2464

Провода на конвертер взяты прям с компа, масса - E2, плюс 12в - B+. Провода на маф взяты с диагностической колодки, эти же E2 и B+. С зажиганием разбираюсь

Конвертер в режиме 5в, контакты 1,2 как на картинке

Так делать нельзя.
Масса и питание расходомера должны браться из одних точек.
Не важно что там по схемам - по массе или питанию могут возникать токовые петли , и соответственно куча помех.
Из практики с этим сталкивались неоднократно при установке наших эмуляторов катализатора.
Для них есть рекомендация -брать массу из под болта крепления ЭБУ, как народ цепанет не за ту массу - так начинают лезть ошибки либо на ЛЗ либо на катализаторы.

Временно набросьте проводами массу расходомера и конвертера на двигатель в одну точку и питание обоих на + аккумулятора и сделайте лог.

Хорошо, сделаю

Вот, масса с одной точки кузова на маф и на конвертер

Это тоже самое, только маф denso

Уж лучше .
По крайней мере помехи по ЛЗ практически отсутствуют.
В обоих логах остались помехи по сигналу расходомера.
Зажигание-Провода проверили на сопротивление-целостность? Стоят на своих местах, не перепутаны?

Сименс вообще дико бесится , чего на 6-ти цилиндрах быть не должно , т.е. в системе присутствует какой-то косяк.
Тойтовский лучше, но тоже в сигнале видны пульсации.

В поведении что-нибудь поменялось по отношению к первоначальному варианту ?
Разница есть сименс-тойота ?

Что до этого делалось с двигателем - капиталки , замены ремня грм, валов еще что-то ? Почему решили менять родной расходомер на пленочный- т.е. был повышенный расход , дергалась машина или еще что-то ?

Если не затруднит сделайте 2-3 фото , что там за трубки после расходомера и как он подключен к дросселю.

Завтра доберусь до баз , почитаю информацию по вашему двигателю , и может чего еще подскажу, куда копать.

Газовое оборудование есть на авто ?

По зажиганию пока вопрос. Прозвонил катушку, показания отличаются от книжных, надо менять её. Думаю катушку, крышку трамблера и бегунок поменять, провода вроде в норме. Провода стоят на своих местах, иначе мне кажется машина б не ездила)

Разницы между в работе между сименс и денсо не заметил, разве что таблица выстраивается немного иная. А вот что переделал массу, заметно лучше стало.

Конкретно перед заморочкой с дмрв ни чего не делал. А решил внедрить маф, так как замучил бешеный расход топлива и с запуском в мороз появились проблемы, при запуске в -20 и ниже первую минуту работы двигателя богатая смесь, дым черный и обороты низкие 1000 и падают, машина глохнет. Открываю крышку дмрв и рукой немного кручу лопату в сторону обеднения, где то минуту держу, двиг работает стабильно, отпускаю и он продолжает работать на нормальных прогревочных оборотах 1500.

Тут либо с дмрв проблема, либо с зажиганием, я думаю.
Прозванивал дмрв по книге, сопротивление меняется не линейно при плавном открывании закрывании лопаты, на вопрос должно быть так или нет ответа я не нашел, поэтому и решил заморочиться с переделкой на маф.

Газа нет.

Фотки сделаю позже

Не торопитесь пока катушку крышку и т.п. менять.

1. Сделайте фото с нумерацией проводов на крышке и какой куда идет по цилиндрам. Я сверю с базами. 2 перепутанных провода может ехать но троить.
Также посмотрите , есть ли заводская нумерация проводов на крышке.

2. Необходимо снять кожух и проверить метки грм.
Если один из распредвалов промазан - мы как раз и можем получить дичайшие пульсации и симптомы , которые вы описали со штатным расходомером.

При проверке меток , попутно снимите крышку с трамблера и убедитесь , что бегунок находится практически напротив контакта первого цилиндра.
Желательно также сделать фото меток , и положения бегунка.
Если бегунок смещен сильно - не торопитесь крутить трамблер отпишите , покажете , я дальше посоветую чего делать.

Также если не затруднит , скиньте ссылку на книжку по которой работаете с машиной( руководство по ремонту или что там ) - я скачаю, так проще будет объясняться , буду писать на каких рисунках и чего смотреть и хотя бы будет понятно , на что вы опираетесь при диагностике.

п.с. крышку трамблера снять , прозвонить, почистить контакты изнутри.

Еще момент уточните - куда сапун подключен ? Куда-то перед расходомером?
Попробуйте его отключить - пусть газы в атмосферу дуют, а дырку перед расходомером (куда шланг подключался) временно тряпкой заткните , чтоб подсоса мимо расходомера не было .

И сделайте аналогичный лог(Достаточно лога с сименсом - он почувствительней к пульсациям).
Этим мы исключим влияние прорывных газов ( может где-то кольца севшие или забитый клапан PCV)

Сапун - синий шланг, думаю вряд ли там сильные картерные газы, поршневая в норме, масло не ест. Но если надо, попробую перекрыть его

Книгу на 3vz-e найти в цифровом виде, это великая проблема. Крышка трамблера с цифрами, я знаю порядок цилиндров, да и длина проводов разная перепутать сложно, тут я уверен что всё правильно подключено. Метки ГРМ проверил, на левом распредвале почему-то на пол зуба смещение

Судя по положению трамблера - промазаны либо метки грм либо трамблер - снимали ставили и не попали.
Если я не ошибаюсь контакт первого цилиндра в крышке стоит точно посередине разъема, бегунок смещен относительно него вперед - это слишком ранее зажигание.
Чтобы компенсировать это, судя по фото, трамблер выкручен в позднюю сторону почти до упора( фиксирующий болт находится у края уха , а не посередине) , т.е. если поставить трамблер в положение , чтобы фиксирующий болт был посередине - то бегунок еще убежит и зажигание будет еще более раннее.

Второй момент - шкив коленвала с резиновым демпфером, со временем их тянет и проворачивает. Неоднократно сталкивались с этим на маздах и тойотах. Я бы на вашем месте сунул отвертку( а еще лучше часовой индикатор, если есть) в свечное отверстие первого цилиндра и убедился , что 0 по шкиву, это реальный ноль( т.е. шкив не провернут и не потянут). Если шкив провернут или потянут, то ремень выставлять исключительно по метке нижней шестерни грм на коленвалу.

Трамблер проверить в первую очередь
https://www.land-cruiser.ru/index.ph...-pomosch-3vze/

НО! перед тем как вынимать трамблер , попробуйте совместить метку на правой голове ( где нет трамблера) . Ослабьте крепление трамблера и поставьте его в среднее положение по уху крпеления, или по меткам на корпусе. Попадает ли в этом положении бегунок посередине разъема? Если так, то значит просто при установке ремня промазали по коленвалу на зуб-два.

Если все жа трамблер придется вынимать, то делаем следующим образом:
Поставить грм по меткам.
Трамблер вынуть.
Центр бегунка направить на острие крепления крышки перед разъемом ( ухо крепления крышки- на нем острие)
Смотрим на шестерню и корпус трамблера- метки тоже должны совпасть по идее.
Ну и метки на корпусе трамблера и отверстия куда он вставляется ( по идее это положение при котором болт крепления трамблера должен быть по центру уха) Вот в таком виде вставляем и смотрим - попал бегунок точно посередине разъема или нет. Как раз при задвигании трамблера на место бегунок должен провернуться и встать точно посередине разъема.

Если бегунок не попал , то смотрим - где он раньше или позже. Здесь важно чтоб сам трамблер стоял по центру уха и метки на нем и его посадочном совпадали.
Крутим за колено, так, чтоб бегунок стал показывать точно на разъем.
Затем смотрим метку по валу бошки, со стороны трамблера( он собственно и приводится от этого вала). Смотрим куда ушла и на сколько. Там уже принимаем решение переставить трамблер или нет. Можно попробовать несколько положений - итераций будет максимум 3 . Ваша задача поставить трамблер посередине по уху крепеления и метке на корпусе, при этом бегунок должен смотреть точно на разъем, а метка на шкиве вала этой бошки была максимально близко к метке на кожухе.
А уже от этого положения смотрим , что там у нас творится с меткой на колене и втором валу.

Если сложно и нужна помощь - стукните в личку вайбер или вотсап, добавлю в контакты - сможете туда видео скидывать , как будете делать, я посмотрю , подскажу.

Зажигание настроено по стробоскопу, сам настраивал. Метка на шкиву и на самой шестерне совпадает, проверил. С углом зажигания и с метками грм всё в порядке

Так я о том и пишу , что если зажигание настроили по стробоскопу и при этом трамблер вывернут почти до упора - это первый признак неверной установки меток или самого трамблера. Если все стоит верно - крепеж трамблера ровно посередине уха, регулировка зажигания - смещение трамблера буквально на 2-3мм от этого положения.

Чудес не бывает - сделайте лог без сапуна , если будут аналогичные пульсации, то придется искать причину почему трамблер отвернут почти до упора.
Других вариантов нет.
При снятии лога дополнительно установите перемычку между выходом сигнала с конвертера и входом TPS/VAF конвертера.

если можете самостоятельно собрать датчик пульсаций разряжения и снять осциллограмму через звуковую карту - можно снять пульсации разряжения , по ним видно будет , что с ГРМ реально творится.

п.с. На старых трамблера бывало шестерную проворачивало , или ее криво ставили при разборке. Но у вас вроде новый трамблер - с коротким валом, и на них , если я не ошибаюсь, шестерня зафиксирована шплинтом.

Без сапуна пробовал - без изменений. Трамблер встаёт только так как на фото, метка на распредвалу четко совпадает с меткой на заднем кожухе, как такое получается с бегунком не понимаю, звездочка распредвала симметричная, в смысле если ее перевернуть, то метка будет на том же месте. Я уже не знаю че делать

Почему думаете что бегунок должен быть строго по середине? В моем случае он начинает касаться контакта 1-го цилиндра при ВМТ 0, пластина бегунка ведь широкая. При установке трамблера по меткам, угол опережения зажигания получается 15 или чуть больше градусов

Потому что:
1. Контакт первого цилиндра на крышке находится точно посередине разъема
2. Если я не ошибаюсь, трамблер на вашем авто вращается против часовой ( порядок работы цилиндров по базам 1-2-3-4-5-6, по крышке -это против часовой)
3. Если 1 и 2 пункты верны , то на фото ранее выложенных контакт первого цилиндра ваш бегунок давно пролетел. Об этом же говорит выкрученный почти до упора трамблер .
Я одно время занимался ремонтом авто и выкрученный почти до упора трамблер при верно выставленном зажигании -это первый признак промазанного грм. И машин я таких видел не один десяток. Это первое на что я обращаю внимание.

А вот УОЗ в 15 градусов при установке трамблера по меткам( болт крепления находится посередине уха- верно ?) как раз и подтверждает то , что, как минимум, тот распредвал, от которого приводится трамблер опережает коленвал на один зуб. Но сдается мне , что оба опережают.
Почему так ?
Потому что нижняя шестерня коленвала имеет ровно 24 зуба( смотрю фотки разборок по vze).
360градусов/24 зуба = 15градусов на зуб - это и есть ошибка установки ремня, которую вы видите стробоскопом очень точно и из-за нее же откручен трамблер почти до упора.


Теперь откуда берутся пульсации:
Если распредвал ( один или оба) опережают коленвал на 15 градусов, то выпускные закрываются, а впускные клапана открываются значительно раньше, когда поршень значительно не дошел до вмт в такте выпуска, в результате во впускной коллектор вываливается приличная доза отработанных газов - оттуда и идут пульсации( которые мы видим в логах) , жор и т.п.

На данный момент ничего никуда не перекидывайте.
Установите трамблер, чтоб болт крепления трамблера был по центру крепежного уха и метка на его корпусе, совпала с меткой на посадке.

Далее крутите за колено, и подгоняете метки по шкивам к меткам на защитке, не доходя 1-2см. Далее начинаете смотреть на бегунок и путем поворота за колено, выставляете его точно посередине разъема.
Если проскочили, то делаете еще 2 оборота , без возврата назад(потому что при прокрутке в обратную сторону ремень имеет неправильную натяжку и метки смотреть бесполезно).
Сделайте фото меток в этом положении по обоим головам и по шкиву коленвала.

По шкиву коленвала у вас должно получиться ровно 15 градусов- это уже вполне предсказуемо, можете в принципе сразу поставить в это значение - бегунок встанет посередине разъема :)
Интересно посмотреть, что будет по шкивам головок :)

Фото в студию!-посмотрим , потом решим что и куда перекидывать.

Выставлять метки ГРМ на моем моторе, еще и на глаз, по расчетам, не по меткам, это довольно таки трудоемкое дело, я и так полез потому что надо было поменять сальник коленвала. Может проще купить регулируемые шестерни распредвалов и их крутить?

Не на глаз, а по меткам трамблера и вмт.
А рассчеты и пульсации просто показывают, что промазали с этими самыми метками.

В разрезных шестернях нет абсолютно никакого смысла , они на вашем моторе как коту пятая нога :)

Чтоб с метками не промахиваться на самом ремне по идее должны быть еще метки - у вас были такие, или ремень-дубликат без меток?
Если сам ремень без меток - то промазать на зуб очень просто.

Вот еще что может быть на 3vze
https://www.yotatech.com/forums/f116...59/#post904722

Шестерни отдельно неспроста продаются именно на 3vze да еще и по 70-100$ у буржуев

Но в таком случае валы бы наоборот отставали от колена :)

Че то ссылка не работает. Как по меткам трамблера? Если у меня все ровно по меткам звездочек распредвалов стоит. Допустим и правый распредвал поставлю по трамблеру, а левый распредвал как ставить?

Ремень Гейтс не оригинал, без меток

Выше написал как выставить трамблер и сделать фото.
Вкратце - колено 15 градусов, - бегунок должен встать точно посередине разъема , при условии крепежного болта посередь уха.
Все!- делаете фото всех шкивов , трамблера и меток на корпусе трамблера и посадке.

По фото я посмотрю - покажу в какую сторону и чего крутить. Метки вы в итоге поставите свои, именно перед тем как снимать ремень и перекидывать :)

п.с. Ссылку через опера vpn откройте , роскомпозор много чего блокирует невпопад.

А это интересный момент. У меня один распредвал на голову, то есть впускные клапана от выпускных строго зависят, так как открываются и закрываются от одного распредвала. Какие мысли по этому поводу?

А вот то что у меня один распредвал стоит ровно по метке, а второй смещен на пол зуба, я кажется подозреваю почему. Обводной ролик, тот что между распредвалами не оригинальный GMB, может он отличается диаметром от оригинала

Я вам уже написал - впускные раньше закрылись , выпускные раньше открылись на 15 градусов, от того места где положено, и все эти 15 градусов поршень толкает остатки газов не в выпуск , а во впуск.

Один или оба- имелось ввиду по головкам. Ведь промазать вы могли либо один либо оба распредвала.

Думаю , что метками на кожухе сейчас можно не заморачиваться.. поставьте валы по трамблеру как написал выше, шкив в 15 градусов скорее всего придет и сделайте фото всех шкивов, меток , трамблера (бегунок , крепление, метки на корпусе)

Вас с толку метки на кожухе сбивают- не обращайте пока на них внимание.

Да как можно промазать. Выставляешь, крутишь проверяешь, все попало, еще раз крутишь, опять все попадает. А по трамблеру выставить идея интересная, но если б был не V образный двигатель, вторую то голову я не знаю как ставить метку, если меткам кожуха нельзя верить

маркировку ремня еще скиньте фото - зубьев 193?

вторую голову без трамблера мы поставим по той что с трамблером :)
Все давно придумано и обкатано ... но без фото и логов- увы никак - я не коперфильд и не ванга, - уже писал об этом неоднократно. Я потому и прошу поставить определенным образом и сделать фото, чтобы было понятно куда и чего крутить и какие вам дальше варианты действий подсказать. А то если я сейчас всю методику расскажу - вы совсем запутаетесь и опять 100% промажете. Нужно действовать по порядку :)

Gates 5380 XS

Да 193 зуба

Ремень по зубам родной - уже хорошо.
Вы сейчас авто ковыряете или это старые фото ?
если сейчас- я дождусь фото и подскажу. Если нет , то я спать потопал - унас 12 ночи.