Форум Pilot Engineering

Форум Pilot Engineering (http://forum.pilotpowersupply.com/index.php)
-   Расходомеры для замены (http://forum.pilotpowersupply.com/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Неубиваемый расходомер за 200-500р Пока не пробовал, но идея должна быть рабочей. (http://forum.pilotpowersupply.com/showthread.php?t=92)

Pin 16.08.2011 12:44

Неубиваемый расходомер за 200-500р Пока не пробовал, но идея должна быть рабочей.
 
Вместо предисловия
Итак , сейчас я еще разрабатываю конвертеры ДПДЗ для восстановления моновпрысков и неразборных электронных дроссселей.
И вот я заказал датчки угла поврота от фирмы Austriamicrosystems AS5043. Игрушка очень хорошая , но требует программирования .
Ковыряясь с этими датчиками в голову пришла отличная идея !

Суть идеи
Я недавно заходил а автозапчасти и увидел там бесконтактные датчики положения дроссельной заслонки на ваз и дэу ланос типа таких http://www.vtnauto.com/ru/3302.html У нас в переводе не Российские рубли ~300р стоят.
Так вот - если состыковать этот датчик с осью лопаты , то получим неубиваемую лопату за 200-500р ( дачик + работа токаря )
Для стыковки в оси лопаты можно высверлить небольшое отверстие и нарезать в нем резьбу. Заказать токарю удлинитель оси - с одной стороны резьба , другой конец - под этот датчик!
В крышке расходомера сверлим отверстие и крепим на нее датчик , ну и крепление крышки либо на герметик , либо на хомуты .

Настройка
Конвертер ваф-маф само сабой, все равно потребуется, поскольку характеристика штатной дорожки лопаты нелинейная , а характеристика дпдз линейная, но настройка упрощается в разы!
Подключаем выход штатной платы и нового датчика к конвертеру и вручную плавно несколько раз открываем и закрываем заслонку лопаты - вот и все - получили готовую характеристику без всяких заездов.

Останется на ходу подкорректировать немного смесь и натяжение пружины ( обогащение - диапазон )

И все - получаем бюджетный вариант восстановления штатной лопаты :)

В реале не пробовал , но как ручки доберутся попробую замутить .

п.с. С AS5043 вообще все просто - на ось расходомера приклеивается магнитик, на крышку расходомера приклеивается плата с этой микросхемой! Вот это опробовано в реале .
_________________________________________

06.01.12
Бесконтактные датчики PILOT APS уже появились в продаже :)
Как раз подходят для такой модернизации расходомера !

caleb 19.08.2011 23:28

Не видел никогда в продаже , штука интересная и должно быть хорошая, цена будет не меньше 500 у меня в городе , могут вообще не продавать по причине если не будут ломаться значит не купят

http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=29661

caleb 29.08.2011 19:44

Посмотрел, средняя цена 420р

Technoman 29.11.2011 06:02

Да, хорошие датчики у Austriamicrosystems. :) Ув.Pin а что за AS5045 скажете: 12 бит, программируемый + встроенный ШИМ, скважность пропорционально углу поворота.

Pin 29.11.2011 12:07

шим медленный у них , для наших целей имхо не катит.

Костя 19.12.2011 21:06

Ну как идея,работает?Очень интерестно,так как бюджет передедки минимален.

Technoman 27.12.2011 21:13

Выслали мне Austriamicrosystems семплы с датчиками но додумались отправить FedEX-ом, в итоге датчики быстренько доехали до областного центра а партнер FedEX в РФ "Major Express" доставлять "груз" (конверт с тремя МС) в мою деревеньку не захотели, в итоге "груз уничтожен". Скоты. А идея конечно хорошая тем более что не нужен будет дорогой MAF.

Pin 28.12.2011 12:24

Если это были AS5043, то без программирования их юзать бессмыслено - разрешающая способность будет всего 63 отсчета ( но если рассчитать цепь ОС встроенного усилителя AS, то можно выйти на требуемые 255 отсчетов) , по конвертеру. Если запрограммировать то 255 отсчетов на угол 90 градусов.

Мы поэтому и не отправляем курьерскими службами свою продукцию- с ними постоянно проблемы то с доставкой , то с таможней. Авиапочта рулит ! - доставка между странами и крупными городами идет самолетом. Далее уже ЖД и авто , но без проблем доходит в самые отдаленные городки и деревушки в течение месяца :)

caleb 29.12.2011 02:10

а как они посмели груз уничтожить? он их что ли, да и деньги не они платили
возмещать кто стоимость будет?

Technoman 29.12.2011 03:32

Правила такие у FedEX, если груз не может быть доставлен в течении определенного срока (получатель не найден, неверный адрес или еще чего) груз по согласованию с отправителем может быть уничтожен. Ну в цивилизованном мире курьер вас понятно хоть из под земли достанет, а нашим "партнерам" FedEX -а было просто "западло" конвертик в деревню везти, проще отмазаться "адресат не найден". Мне больше за страну стыдно - австрийцы бесплатно образцы за свой счет курьерской службой отправили а наши свиньи... Ладно это OFF все, сейчас нам Pin пистон вставит. Мне идея его очень нравится, все таки лопата хоть и механическая но зато дает прямой массовый расход без обратных колебаний и прочих прелестей с MAF, молодец в общем - и переделок минимум и настройка в разы проще.

Pin 29.12.2011 11:37

Technoman
У вас токарь со станком есть в деревне иль рядом где ? Я в перво половине января буду выкладывать всю информацию по замене моновпрысковых ДПДЗ на бесконтактные датчики. Там будут чертежи креплений. Для изготовления 3-х небольших деталей нужен токарный станок .

Technoman 29.12.2011 19:18

У меня ТС135М в гараже стоит... :) Пока разжился нержавейкой для рампы... :rolleyes:

Pin 06.01.2012 15:06

хорошая новость- готовы бесконтактные датчики угла поворота! Теперь осталось придумать крепления к расходомерам :)
Скиньте фоток джетрониковского , мотрониковского и т.п. со снятой верхней крышкой . Я скажу где и чего обмерить и соображу чертежи :)

dron 04.02.2012 04:42

Мужики на таком датчике ДПДЗ как показано на первой странице я уже езжу год.
Для его установки его надо аккуратно разобрать и вытащить из него пружину иначе нечего работать не будет. Датчик ДПДЗ брать от Ланоса, характеристика сходится на 95%.

Pin 04.02.2012 08:32

Ну на 95% она точно не сходится - уже проверили :)

dron 04.02.2012 23:21

Спорить не мой конек но у меня Passat B3 c 2E мотором я на одну ось с родным ползунком повесил потенциометром с вверял напряжения на выходе с родного потенциометра и замены (ДПДЗ Ланос выпускаемых предприятием "ВТН") показания были практически идентичны.
Я на этом ДПДЗ ездил пол года пока не купил у вас на сайте Pilot VAF-MAF конвертер.
Купил не потому что плохо работал а потому что собираюсь переходить на Январь 5.1 и установить туда именно лопату. Либо другой более надежный MAF с неизвестной тарировкой

eellff 15.03.2012 17:49

Ув.Пин, подскажите что лучше поставить, МАФ + конвертер, или бесконтактный магнитный датчик угла поворота +конвертер.
физически в первом случае мы покупаем МАФ бош или сименс- прибор созданный для измерения массы, а во втором мы ставим датчик который отвечает за угол поворота, насколько точно работает вторая схема. мне необходим ваш совет!
ЧТО ВЫБРАТЬ?

Pin 16.03.2012 00:30

Схема с дпдз+лопата+конвертер работает также как и ваша штатная лопата. + не нужна стройка ускорительного насоса - вся инерционность обеспечивается за счет самой лопаты. Засад с механикой - приляпать датчик на ось лопаты , отцентровать :)
И как мерила ваша лопата объем так и будет мерить , датчик температуры входящего воздуха оставляем на месте :)

Простые расходомеры - засада - прилпять патрубки и состыковать с фильтром.

Какой из вариантов втыкать - решать вам , лично я никакой разницы , кроме того что переделанная лопата + бесконтактный датчик вроде как более живуча ( при условии качественного бесконтактного датчика ), не вижу .

cast 04.05.2012 21:07

Схема с дпдз+лопата+конвертер на 3VZ-E проще и более привлекательна, но лопата мешает работе газового оборудования старого образца (2е поколение)... думать будем...

debagger 06.08.2012 02:37

и че есть готовое решение? у меня мотор м10, сделайте что нибудь блеааааааааааать

Pin 06.08.2012 11:35

Ща крест и бан за маты влепим и будет вам решение :)

debagger 07.08.2012 16:29

а куда подавать сигнал с дпдз на конвертере? и можно ли датчик темпер. заменить на резистор, у мену вроде приехал он

debagger 07.08.2012 16:32

и какой формы и размера магнит применять и имеет ли значение его положение относительно оси

caleb 28.11.2012 23:58

на LE jetronic -e так просто датчик вкорячить нельзя, в штатном резистор расходомера он питается через датчик температуры воздуха , вот если только сделать опорное с делителем из резисторов и датчика Т и подать его на конвертер то должно работать
Хочу попробовать сделать, случайно при ремонте мотора мой сименс раздавили :(, придется возвращаться к лопате, хочу заменить на ней на бесконтактный датчик

У кого получилось подобное сделать???

caleb 17.12.2012 02:48

Вложений: 1
Оказывается все проще чем предполагалось!!!
не нужен токарь вообще, достаточно у вала обточить боковины под шлиц под размер датчика и все.
Делается пластина например из оргстекла, прикручивается на 2 винта которыми крепится штатный резистор расходомера, серлятся отерстия под датчик угла дроссельной заслонки и все.
Датчик надо только доработать, а именно разобрать АККУРАТНО и вытащить оттуда пружину и спилить пластмассовый выступ на нем,как бы сделать его плоским. После чего он замечательно встает на плоскую пластину .

Критична необходимость его как можно точнее отцентрировать. Перед самой установкой желательно в паз датчике куда встанет вал замазать хорошим силиконовым герметиком, он будет играть роль резиновой подушки и исключит возможные зазоры.
получилось примерно так.

Датчик Калужский, вскрыв рассмотрел микросхему, оказалась KMA199E
пока не настраивал, на машине езжу на газу и возиться пока некогда, возможно опробую ближайшие дни, на один газ как-то надежды мало, хочется какую -то альтернативу все таки иметь.
У такого расходомера получается обратная характеристика, то есть минимальному расходу выдается максимальное напряжение.

caleb 22.12.2012 04:30

Вложений: 1
Воооообщем под эту штуку получилась вот такая таблица

была составлена с помощью мультиметра и расчетов, если сравнивать с штатной моей пластиной выходит примерно тоже самое по вых. напряжениям

Тока я пока эту всю хренатень не пробовал на машине

Pin 22.12.2012 13:26

ну ждем установки на авто :)

caleb 23.12.2012 02:26

Попробовал на машине, очень зашибенно работает!!!
Карту как на столе настроил так и оставил. отключив только насос и разные сглаживатели.
Uоп пришлось подать на конвертер с штатной пластины, выпаяв подстроечник с платы конвертера .
Еще по лямбде пришлось настроить упругость пружины расходомера, ослаблял на 9зубов. иначе очень сильно беднило смесь, потому как расходомер лопата был с БМВ не родной моей машине .

Раскручивается резво, без провалов, сигналы с датчика и конвертера даже намека не имеют на разные пульсации, все четко сглаженное и ровное.

Конструкция вполне работоспособна и имеет право на жизнь.

После окультуривания все соберу и окончательно поставлю на машину.

Теперь другая головная боль, как поставить газовый смеситель!?

caleb 30.12.2012 22:01

Поставил на машину, опробовал на ходу, все зашибись !!! прет хорошо.
Из недостатков замечено следующее: подвисают иногда обороты ( возможно подклинивает дроссель или лопата в расходомере, может где-то подсасывает воздух), на холодную бедновата смесь ( по ходу глючит или врет датчик температуры двигла), если сильно нагазовать боготит сильно( по ходу сильно льющие я форсы вместо родных поставил, стоят от газели ).
Буду постепенно убирать эти косяки.

Можете добавить характеристику в базу, она больше не менялась.

caleb 30.12.2012 22:13

У меня тут лежит еще одна резистивная пластина от бмв 1.8 я потом еще одну характеристику нарисую.

Pin 31.12.2012 10:37

Если форсунки не родные , то придется корректировать кривую.

caleb 01.01.2013 04:29

не поможет, там блок настроен под конкретные форсунки , и если более льющие поставить как я сделал, получится что на каком-то из режимов будет смесь не оптимальной.

если на хх настроить нормальную смесь при холодном двигателе, то с обеднением при прогреве они не будут справляться со слишком малым временем открытия для прогретого двигла и при этом буду сильно лить на макс мощности.

Pin 01.01.2013 13:45

Есть такое дело , когда производительность форсунок больше штатных :)

Technoman 01.01.2013 17:47

caleb так может быть ВАЗ-овскими заменить, от Калины например. Или на макс расходах их не хватит?

caleb 02.01.2013 01:49

Пробовал ВАЗовские, десяточные ставил, на ХХ и средних нагрузках зашибись а когда резко газуешь и на макс расходах не хватает, жуткое тупление.
Даже если забоготить расходомером все равно лажа выходит.
И все таки, народ хоть и пишет что факел распыла не влияет , имхо влияет все, и факел, и производительность, и количество и форма дыры или дырок распылителя.

revbishop 14.11.2013 16:08

Добрый день всем и простите может за глупые вопросы. Давно хотел коныертор с лопаты на MAF ДМРВ, пока думывал заказать его у WINNER`S(у него готовый конвертор с готовой прошивкой под Пассат 2Е) с сайта WVTS наткнулся на конвертор Pilot, который однозначно интереснее, ведь можно самому выстроить таблицу и добиться лучших результатов именно под совй двигатель. Конвертор заказан жду с нетерпением.

И походу назрел вопрос: читая мануал и также в этой ветки форума услышал фразу УСКАРИТЕЛЬНЫЙ НАСОС - стало интересно и где этот насос есть на инжекторе, а конкретно на моём Пассате Б3 92г. 2Е?? помню такой только на карбе есть;)

Gluk 15.11.2013 11:54

Это настройка конвертера, которая позволяет резко обогатить смесь при резком открытии дросселя.

Pin 18.11.2013 13:59

revbishop
Цитата:

услышал фразу УСКАРИТЕЛЬНЫЙ НАСОС - стало интересно и где этот насос есть на инжекторе, а конкретно на моём Пассате Б3 92г. 2Е?? помню такой только на карбе есть
вам правильно указали , что это настройка конвертера. Подробнее описано в FAQ
http://forum.pilotpowersupply.com/showthread.php?t=196

Pin 18.11.2013 13:59

revbishop
Цитата:

услышал фразу УСКАРИТЕЛЬНЫЙ НАСОС - стало интересно и где этот насос есть на инжекторе, а конкретно на моём Пассате Б3 92г. 2Е?? помню такой только на карбе есть
вам правильно указали , что это настройка конвертера. Подробнее описано в FAQ
http://forum.pilotpowersupply.com/showthread.php?t=196

caleb 26.04.2014 02:12

Идея озвученная в начале темы прекрасно работает уже 2 года, к плате конвертера первой версии никаких замечаний, все работает надежно и стабильно.


Часовой пояс GMT +6, время: 11:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot