Форум Pilot Engineering

Форум Pilot Engineering (http://forum.pilotpowersupply.com/index.php)
-   BMW (http://forum.pilotpowersupply.com/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Подключение Pilot'а к Bosch Motronic 3.1 с Siemens 20.3855 (http://forum.pilotpowersupply.com/showthread.php?t=555)

flaber 08.02.2017 01:35

Подключение Pilot'а к Bosch Motronic 3.1 с Siemens 20.3855
 
Здравствуйте!
Прошу помощи у знающих людей.

Двигатель : m50b20 с мозгом Bosch 403 Motronic 3.1.
Пилот : версии USB-PRO на зеленой плате. Точно такой же как я вставил на схеме ниже.
MAF : Simens 20.3855.
Лямбдазонд : новый Bosch 0 258 006 537, штатно ставится на приору.
Версии: Прошивка пилота 2.7, конфигуратор 3.7.

При подключении к мозгу на холостом работает лямда регулирование, те лямбда зонд рабочий:
https://pp.vk.me/c639317/v639317926/...SqsLJvYWJk.jpg

Схема подключения пилота такая:
https://pp.vk.me/c636519/v636519926/...dKfjpfXcZk.jpg
Назначение использованных выводов ЭБУ:
14 — сигнальный вывод «-» с ДМРВ
41 — сигнальный вывод «+» с ДМРВ

В результате показания лямбды больше вольта, настроить не получается смесь явно богатая.
Более менее стабильной работы удалось получить только при такой таблице замены:
https://pp.vk.me/c638927/v638927575/...53UIgQA544.jpg
Но получается, что от пилота в мозги поступает максимум около 1.3 В (смотрел осциллографом - так и есть). Это явно не правильно, ведь родной MAF пяти вольтовый! И при всем при этом на лямбде все равно около 0.9В.
Такое ощущение, что при такой таблице мозг переходит в режим работы по положению дросселя и не учитывает показания ДМРВ. К сожалению диагностики под рукой нету и посмотреть что происходит в ЭБУ нет возможности.
При езде на такой таблице замены с подключенной к ЭБУ ламбдой расход больше, чем на родном ДМРВ без лямбды. Хотя Повторюсь лямбда регулирование работает.

Подскажите где может быть ошибка. Такое ощущение, что причина в массах. У ЭБУ есть отдельная(сигнальная) масса для расходомера - вывод 14, я ее посадил на общую землю т.к. в пилоте нету возможности работать с отдельной землей, может быть проблема из за этого?

Pin 08.02.2017 10:02

Здравствуйте.
Конвертер какой версии и на какой плате ?
Цитата:

У ЭБУ есть отдельная(сигнальная) масса для расходомера - вывод 14, я ее посадил на общую землю т.к. в пилоте нету возможности работать с отдельной землей, может быть проблема из за этого?
может.

Лог где ? :)

АлександR 08.02.2017 13:45

Цитата:

Сообщение от flaber (Сообщение 8168)
Здравствуйте!
... Такое ощущение, что причина в массах. У ЭБУ есть отдельная(сигнальная) масса для расходомера - вывод 14, я ее посадил на общую землю т.к. в пилоте нету возможности работать с отдельной землей, может быть проблема из за этого?

иначе и небудет работать ,хотя попробуй убери общую массу от 14эбу и оставь от 1 пина дмрв между ним связь .А зачем на лямбду массу кинул кстати ? что за лямбда ? check engine лампу подключай и будет тебе диагностика .

flaber 08.02.2017 14:07

лямбда зонд Bosch 0 258 006 537, штатно ставится на приору.
У лямбдазонда тоже есть масса - серый провод. По идее она тоже должна соеденяться с сигнальной массой, но я все на общую посадил.
http://autopeople.ru/images/comments...ca26e00251.jpg

Цитата:

Сообщение от АлександR (Сообщение 8177)
убери общую массу от 14эбу и оставь от 1 пина дмрв между ним связь.

Но ведь пилоту тоже нужна сигнальная масса, как он будет работать если у ЭБУ своя масса а у пилота своя?

flaber 08.02.2017 14:11

Пилот версии USB-PRO на зеленой плате. Точно такой же как я вставил на своей схеме.

Как на нем развязать сигнальную массу и общую землю? Там ведь только один вход для массы. Подпаяться куда то нужно?

Лог сделаю вечером. Извиняюсь думал он не понадобится.

flaber 08.02.2017 21:20

Вложений: 2
Снял лог.
Лог снимал стоя на месте, два раза резко газ в пол нажал и потом плавно нажал до отсечки.
Лямбда на этот раз даже в зеленой зоне видимо мозг адаптировался. Не знаю с чем еще это связать.

Так же снял осциллограммы ДМРВ и выхода пилота при резком нажатии в пол:
Выход MAF:
https://pp.vk.me/c636519/v636519926/...KU2WvASf5g.jpg

Выход конвертера:
https://pp.vk.me/c636519/v636519926/...zjsHvgzth8.jpg

Пределы специально не менял, чтобы проще было сравнить визуально.
На выходе конверта чуть больше вольта, Как раз как и должно быть по таблице замены.
Но ЭБУ должен же с 5 вольтовым сигналом работать. Не могу понять в чем причина(

Есть еще аналогичная осциллограмма с родного ДМРВ без пилота:
https://pp.vk.me/c639225/v639225926/...q3Xg50v2x4.jpg

АлександR 09.02.2017 02:53

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от flaber (Сообщение 8178)
лямбда зонд Bosch 0 258 006 537, штатно ставится на приору.
У лямбдазонда тоже есть масса - серый провод. По идее она тоже должна соеденяться с сигнальной массой, но я все на общую посадил.
http://autopeople.ru/images/comments...ca26e00251.jpg


Но ведь пилоту тоже нужна сигнальная масса, как он будет работать если у ЭБУ своя масса а у пилота своя?

а чем помешала родная опорная масса лямбды с эбу ? серый провод лямбды должен идти на эбу на его родное место ,конвертеру нужен только сигнальный черный провод ,ему не нужна опорная масса ,он же не датчик !

уже всё придумано до тебя ,есть готовые рабочие решения в соседней теме ,попробуй переподключи .

flaber 09.02.2017 03:09

Цитата:

Сообщение от АлександR (Сообщение 8182)
а чем помешала родная опорная масса лямбды с эбу ? серый провод лямбды должен идти на эбу на его родное место ,конвертеру нужен только сигнальный черный провод ,ему не нужна опорная масса ,он же не датчик !

Ну учитывая, что я опорную массу ЭБУ соединил с землей, то разницы нету - масса теперь одна. А мне так удобнее в плане аккуратности проводки - я просто отключаю разъем лямбды от моторный косы и втыкаю в него свой шнурок идущий к пилоту.

Если же опорная масса в ЭБУ для лямбды отдельная то пилот работать с лямбдой не сможет ему то нужно относительно чего то значение мерить. По одному проводу напряжение померить невозможно в принципе.

Или я чего то не учел?

flaber 11.02.2017 22:04

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от АлександR (Сообщение 8182)
а чем помешала родная опорная масса лямбды с эбу ? серый провод лямбды должен идти на эбу на его родное место ,конвертеру нужен только сигнальный черный провод ,ему не нужна опорная масса ,он же не датчик !

уже всё придумано до тебя ,есть готовые рабочие решения в соседней теме ,попробуй переподключи .

Попробовал, ничего не изменилось. Что и требовалось доказать, разницы нету. Проблема не в лямбде!!!
Проблема в том, что движок не воспринимает значения от конвертера больше 2В. А более-менее работает вообще при значениях на выходе конвертера меньше вольта, чего не может в принципе.

Вот например отстроил таблицу вообще не глядя на лямбду - по принципу чтоб не заливало свечи, т.е. если где-то хоть чуть поднять график двигатель в этом месте просто будет глохнуть из-за перелива. (таблица и лог во вложении)
https://pp.vk.me/c638927/v638927259/...mgPOKolUxc.jpg
И максимальное значение на выходе конвертера = 110 отсчетов = 2.1В Это очень мало.

Я когда то делал вот такой график родного ДМРВ через сканер:
https://pp.vk.me/c636519/v636519926/...knZPIilTEg.jpg
Тут напряжение 3.2В на 5 тысячах, в отсечке было почти 4 вольта, если я такие значения с конвертера подам двигатель просто заглохнет из-за перелива.

В чем может быть дело?

АлександR 12.02.2017 01:06

вложений невидно . Хмм

в настройках программы галочка стоит на "выходное напряжение растет" ?
мозги не воспринимают 2в от конвертера ,а от родного воспринимают если вернуть сейчас ?
ещё можно отключить конвертер и в аварийном завести двиг да продуть сименс ,померить что выдаёт вообще (мало ли брак какой),примерно по даташиту есть таблица воздуха и напряжения ,например на хх у нас около 11 кг ,что значит дмрв примерно 0.7 будет показывать, а дальше уже разбиратся ,подключение ли косячит или конвертер .


Часовой пояс GMT +6, время: 09:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot