Вернуться   Форум Pilot Engineering > Pilot VAF/MAF конвертер > Основная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.04.2013, 13:08   #1
bOOster
Местный
 
Аватар для bOOster
 
Регистрация: 15.03.2013
Сообщений: 33
bOOster на пути к лучшему
По умолчанию Работа без MAF

Значиться начал настраиваться и возникла идейка, почему бы не использовать широкополосные зонды подключенные к MAF эмулятору чтобы эмулировать MAF, а сам MAF вообще убрать из впускного тракта?

В целом - работают же мой Siemens MS42 успешно и без MAF

То есть понятно что данные по смеси будут поступать в DME с опозданием, и не отражают текущую картину что твориться в двигателе, но эта проблема решаема введением таблицы проецирующей положение дросселя и скорости вращения на объем впускаемого воздуха, а обьем в этой таблице адаптируется по значениям широкополосных лямбд. Тут правда тоже нюансы получаются типа скорости реакции лямбды, как далеко она от выпуска и т.п. но чото мне подсказывает что это решаемо )

Последний раз редактировалось bOOster; 24.04.2013 в 13:25.
bOOster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 13:41   #2
Pin
Супер-модератор
 
Аватар для Pin
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 3,081
Pin на пути к лучшему
По умолчанию

Низзя и не решаема ! Читайте теорию работы впрыска
Pin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 15:07   #3
bOOster
Местный
 
Аватар для bOOster
 
Регистрация: 15.03.2013
Сообщений: 33
bOOster на пути к лучшему
По умолчанию

Тогда как моя машина На Siemens MS42 без MAF работает и ездит лучше особенно если лямбды дохлые? То есть с отключенной лямбда коррекцией? Причем MS42 заводиться - MAF вообще не используется в процессе запуска это даже в мануалах по этой системе впрыска есть.
Причем, когда отваливается MAF - даже ДжекиЧан не загорается. Двигатель как работал так и работает.

Последний раз редактировалось bOOster; 24.04.2013 в 15:40.
bOOster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 15:38   #4
Pin
Супер-модератор
 
Аватар для Pin
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 3,081
Pin на пути к лучшему
По умолчанию

Отключите расходомер , а следом и ДПДЗ и посмотрите как будет ездить! Мож сразу все выкинем , оставим только лямбду , конвертер и форсунки ?
Pin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 23:50   #5
bOOster
Местный
 
Аватар для bOOster
 
Регистрация: 15.03.2013
Сообщений: 33
bOOster на пути к лучшему
По умолчанию

Разве я про ДПДЗ говорю? Вопрос задавался только по MAFу и возможность работать без него, почему - потому что ненадежный это расходник.
Оффтоп: Хотя если бы мог голову присобачить с Valvetronic ом с двигателя N54 - там и ДПДЗ не нужен.
bOOster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 23:58   #6
bOOster
Местный
 
Аватар для bOOster
 
Регистрация: 15.03.2013
Сообщений: 33
bOOster на пути к лучшему
По умолчанию

С английским как? Переводить лень. Гугл поможет:

What is Alpha N?
Alpha N is the term used by the DME manufacturers to describe a mode of operation. Most German vechicles are designed with an Air Flow Sensor (aka MAF) to provide optimal driveability and clean emmissions control. Removing the MAF on most BMWs forces the DME to operate in Alpha N mode. Alpha N mode is not something that an aftermarket tuner has created. Alpha N mode is often regarded as a built-in safety mode for the engine should the MAF fail.


How does Alpha N work?
Most German vehicles DMEs use inputs from 1)Coolant temp sensor 2)Crank sensor 3) MAF and 4) O2 sensors to control the clean and efficient operation of the motor. Should the DME loose one or more of these 4 critical sensors, the car will likely run poorly. If the MAF (a very critical input) were to fail, the Siemens MSS54 DME for the S54 M3 drops into Alpha N mode and uses the throttle position sensor to calculate the Mass of the air entering the combustion chamber. This is also know as "Speed Density Mode" ie get-you-home mode and the Check Engine Light will usually light up. The car may run well for the time being, but the S54 was designed to be run with an MAF for emmission and driveability reasons.


So what is the big deal if I want to pull out my MAF and just let the car run in Alpha N?
There are some consequences such as a check engine light, not as accurate fuel trimming and MAF calculations and increased emissions. Fuel Trimming is a major function of the DMEs fuel management system. It represents the actual addition or subtraction from the actual fuel mixture being setup by the DME.

Removing accurate fuel trimming and allowing fuel trimming to be calculated off the throttle position sensor instead of the MAF can have side effects on driveability characteristics such as throttle response, smooth part throttle and tip-in onto acceleration. In order to achieve factory-like driveability, fuel trimming based off MAF data is essential - which is why BMW use a MAF. Adding forced induction does not make it a neccessity to remove the MAF - just look at all the thousands of non-S54 BMW supercharger kits currently in use that all keep their MAFs and the dozens (close to 50 sold in 3 months) of VF-S54 supercharger owners.

The code in the DME can be deleted so that the check engine light does not come on. The code in the DME can also be changed so that the DME does not use its fuel trimming features etc. However all of the forementioned requires altering emmissions and OBD2 programming characteristics of the DME and this is not taken too well by the authorities if you plan to drive your car on public roads. Additionally and possibly more importantly to the performance enthusiast, the functionality and intelligence of the DME is reduced and limited if sections of code are deleted from the DME.


If you are uncertain about Alpha-N ask your BMW service advisor if they could have a technician explain it to you briefly the next time you are the dealer. Or better still maybe there some BMW techs reading who can chime in
bOOster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 09:55   #7
Pin
Супер-модератор
 
Аватар для Pin
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 3,081
Pin на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
почему - потому что ненадежный это расходник.
Миф и не более того. Более того этот расходник самый точный.

Цитата:
Разве я про ДПДЗ говорю?
А я вам и намекнул , как работает ЭБУ без расходника.

ШП лямбда еще менее надежна чем маф.

И еще- все системы впрыска работают по определнной физической модели, которая описывается той или иной формулой( см. литературу по впрыску) . Вы можете описать закон регулирования по ШП лямбде ?! - я лично не могу, потому что показания этого датчика по сути следствие процесса, а не причина.

Дальнейшее обсуждение этой идеи считаю нецелесообразным.
Pin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +6, время: 21:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot