|
10.08.2011, 20:58 | #1 |
Местный
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Russia 161
Сообщений: 40
|
Opel Frontera C24NE
Приветствую всех.
Вчера получил конвертер, и вечером взялся за установку. Сименс 3855 на машине установлен более месяца назад, т. к. родной ДМРВ Вошь 0280202211 давно был навещён пушистым севрным зверьком, и реанимации уже не поддавался, ну разве что каждые 5-10 тыс км резать новую контактную платку. Цена нового на екзисте 36 килорублей, что заставляет задуматься не только о смысле жизни, но и вызывает в мозгу бурный поток разного рода речевых оборотов в адрес барыг и воше-менеджеров, которые в приличном обществе озвучивать ну просто никак не можно. До того, как нашёл этот сайт уже пытался сделать конвертер сам, но с микроконтролёрами опыта общения не имею, потому собирал нечто чуть более древнее в плане элементной базы, и Очень геморное в настройке, которую так и не довёл до ума, т.к. небыло никаких данных о родном расходомере (в достоверности показаний подлеченного были очень большие сомнения). Собственно на сайт и вышел в поисках этих самых данных. На сименсе прошёл уже около 4х тыщ, тупо подключив резистор 14ком вместо терморезистора. Моск машины возможно был в недоумении, откуда в сорокоградусную жару температура входящего воздуха -45 по цельсию, но иного способа лить достаточно бензина для более менее комфортной езды просто небыло. В итоге, хоть машину и малость заливало на холостых и малых нагрузках, а больше 2/3 газульки смесь очень беднилась, ездить было гораздо комфортнее, чем вообще без ДМРВ, или с глючным, да и по расходу не совсем разорительно. Теперь, хоть пока таблица и Очень примерная, и требует ещё долгой и тщательной настройки, машину стало просто не узнать. По расходу пока не знаю, рано ещё судить, да и буду ещё пару дней крутить настройки туда сюда, но едет- не едет, а летит. Правда для того, чтобы можно было "тапку в пол", пришлось аппаратно реализовать эмуляцию инерционности лопаты, дабы иметь "ускорительный насос", возможно, когда эта функция будет реализована программно (гдето на форуме разработчик грозился реализовать), я и отключу свой кусок макетки, но пока что без неё совсем не то пальто. Спасибо разработчикам, что избавляют нас от неоправданных расходов. |
11.08.2011, 10:28 | #2 | ||
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
Цитата:
Когда мы говорили об инерционности, мы имели ввиду несколько иное Когда вы резко открываете дроссель, во впускной коллектор врывается большое количество воздуха, расход в этот момент , несколько больше чем реальный расход воздуха двигателем. За счет этого лопасть лопаты начинает быстро открываться и в какой-то точке происходит такой момент , когда расход воздуха становится меньше и сравнивается с текущим расходом воздуха, а лопата за счет приобретенной энергии продолжает по инерции отклоняться дальше показывая ЭБУ расход воздуха больший чем есть на самом деле!!! За счет этого происходит обогащение смеси . И тут правильнее было бы говорить об инерции лопаты . Впрочем на обычных МАфах тоже есть всплеск при резком открытии дросселя . Теперь смотрим на вашу схему - это обычный интегратор R1C1 и делитель напряжения , с2 практически не работает - можете посмотреть это все в протеусе или любом другом симуляторе. В конечном счете у вас получается не ускорительный насос , а какая-то забеднительная штука Точно также - в любом симуляторе посмотрите реакцию на одиночное ступенчатое воздействие ( step response) . Вывод из этого следует простой- если при нажатии тапки в пол без схемы есть провал , а со схемой провала нет, значит неверно настроена таблица - слишком богатая смесь. У нас же была проблема с бедной смесью, поэтому просили ввести "инерционность" Последний раз редактировалось Pin; 11.08.2011 в 10:30. |
||
11.08.2011, 21:34 | #3 |
Местный
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Russia 161
Сообщений: 40
|
Лямбда рабочая, именно на неё и ориентировался.
Поясню по схеме. Цепь R1+R2/R3 (не обозначен, 1.5к) -делитель напряжения, именно под напряжение с этого делителя и настраивается таблица. Благодаря цепочке R1 C1 немного сглаживаются пульсации напряжения с МAF, что наглядно видно по поведению точки в панели инструментов, если С1 оключать и подключать, влияет только на короткие скачки напряжения. В момент более сильного и продолжительного повышения напряжения (тапка в пол) - кондёр С2 своим зарядным током шунтирует R2, вызывая повышение напряжения на R3 и входе конвертера, что в свою очередь вызывает обогащение смеси, т.к. папряжение на выходе конвертера тоже будет немного завышено на время, пока С2 не зарядится, и делитель снова не станет состоять из всех резисторов. Ну а чтобы короткие скачки напряжения тоже не были (усилены), и была введена цепь R1C1. |
12.08.2011, 16:01 | #4 |
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 3,083
|
R1C1 -это интегратор с очень большой постоянной времни. Соответственно на переходных ржимах оставшаяся часть делителя просто вываливается. Работает только интегратор( не забываем про комплексное сопротивлени Z конденсатора С1). Если бы у этого интегратора была маленькая постоянная времени , то ваше описание бы работало , но дало бы очень короткое по времени обогащение (с реальной лопатой не сравнится )
Дабы полностью развеять сомнения в том что вы получили "забеднитель переходных режимов " привожу скрин моделирования вашей схемы в протеусе на вход схемы подается меандр частотой 10 герц , базовый уровень 2.5в, максимум 5в - желтый график. Синий график - выход интегратора. Красный график - выход всей схемы, напряжение занижено согласно номиналов делителя R2-R3 , C2 никакого существенного влияния не оказывает вообще. Теперь по колебаниям МАф , о котрых вы писали . Допускаются колебания в пределах +/- 2-3 отсчета. Если колебания превышают 5 отсчетов, значит у вас неверно установлен расходомер - идет завихрение потока , либо резонанс. А если еще и учесть сам делитель R1-R2-R3 то вы еще и теряете 20% разрешающей способности, т.е. смесь готовится менее точно . Последний раз редактировалось Pin; 12.08.2011 в 16:04. |
12.08.2011, 21:15 | #5 |
Местный
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Russia 161
Сообщений: 40
|
Я склонен больше верить своим глазам и осциллографу, чем эмуляторам.
Да и в панели конфигуратора ЯВНО видно кратковременное забрасывание вверх показаний лямбды при нажатии на гашетку, с последующим возвратом к норме. Если же отключить оба кондюка, то машина совсем не так реагирует на газульку. 10Гц-хм, попробуйте воспроизвести педалью! Про разрешающую способность- полностью согласен, но оставшейся точности Вполне достаточно, вспомнить хотябы вариант восстановления работоспособности ДМРВ вырезанием платы, там дискретность 20 получалась, с учётом положений, когда ползунок замыкает две соседние площадки. В моей таблице видно, что довольно большой хвост не используется, реализуйте в прошивке- и я выкину свой делитель, а пока- с ним намного лучше. Последний раз редактировалось Aleks; 12.08.2011 в 21:20. |
12.08.2011, 22:29 | #6 |
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 3,083
|
Скиньте лог пожалуйста . А то люди просят реализовать , а лога толком нету - что реализовать-то .
|
13.08.2011, 02:02 | #7 |
Местный
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Russia 161
Сообщений: 40
|
Колебания сигнала с МАФ у меня, как оказалось, были из-за позднего зажигания, в моей машине есть перемычка, которая служит для переключения типа бензина (92/95), саму перемычку прежний хозяин прое... и померить её сопротивление просто не у кого, а как оказалось оно должно быть в районе 609 Ом, причём +- несколько Ом очень влияют на момент зажигания, поймать оптимальный вариант, учитывая, что мой старый ДМРВ давно дохлый, да и бензин не на всех заправках одинакового качества, ну и т.д.
В общем завтра попробую добиться от таблицы, чтобы при Очень плавном изменении положения заслонки на протяжении всего графика показания лямбды были в среднем положении, и сниму логи без кондюков, и с ними. Кстати у меня не только с Мафа сигнал плясал здорово, но и с лямбды тоже, я даже вчера новую купил, но ничего не изменилось, пока зажигание чуть раньше не сделал. Ещё заметил, что конвертер отказывается работать без лямбды, это не гут, а ежели она у меня где в степях/лесах гавкнется, нет, я конечно вожу ссобой много чего запасного, но желательно, чтобы то, без чего в принципе обычно можно доехать километров 300-500 в случае поломки, в машине не возить. |
19.09.2011, 18:43 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Россия, Курган
Сообщений: 5
|
[QUOTE=Aleks;1056]Колебания сигнала с МАФ у меня, как оказалось, были из-за позднего зажигания, в моей машине есть перемычка, которая служит для переключения типа бензина (92/95), саму перемычку прежний хозяин прое... и померить её сопротивление просто не у кого, а как оказалось оно должно быть в районе 609 Ом, причём +- несколько Ом очень влияют на момент зажигания,
Здравствуйте Aleks! Где стоит данная перемычка? Где ее искать? |
13.08.2011, 02:10 | #9 |
Местный
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Russia 161
Сообщений: 40
|
Кстати, по поводу скрина с симулятором, видно, что с выхода сигнал не на много ниже, чем на входе, попробуйте дать на вход меандр с периодом в 2-4 секунды, возможно увидите небольшой горб в начале сигнала на выходе.
|
13.08.2011, 11:27 | #10 | |
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Pin; 13.08.2011 в 12:27. |
|