09.05.2011, 22:50 | #121 |
Профи
Регистрация: 09.05.2011
Сообщений: 102
|
Конвертер расходомеров Pilot VAF/MAF предназначен для согласования
современных расходомеров типа MAF (Mass Airflow Meter) с блоками управления впрыском топлива установленными на автомобилях, выпускаемых с 1970г и по настоящее время. По сути дела я так понял можно адаптировать характеристику любого потенциометра |
09.05.2011, 22:53 | #122 |
Профи
Регистрация: 09.05.2011
Сообщений: 102
|
Если вы не знакомы с основами двоичной арифметики и т.п. - не забивайте себе голову и просто примите как данность следющую систему преобразования конвертера:
конертер может обрабатывать сигнал уровнем 0-255 отсчетов уровню 0В - соответствует 0 отсчетов ацп/цап уровню 0,01953В соответствует 1 отсчет ацп/цап Уровню 4,98В соответсвует 255 отсчетов На самом деле все очень просто!- Чтобы понять какое напряжение соответсвует данному количеству отсчетов (числу), просто умножте количество отсчетов на уровень одного отсчета "0,01953В" Пример: 128 отсчетов соответсвуют уровню 128*0.01953В=2,49984В т.е. примерно 2.5В т.е 128 отсчётов даже хватает чтобы заменить потенциометр ибо напряжение на потенциометре обычно выше 2.5 в практически не бывает. |
09.05.2011, 23:49 | #123 | |||
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 3,079
|
С бутылками не доступно видимо получилось .
Ок, объясняю по другому. ДАД показывает 60 кПА на 2000 оборотах и ДАД показывает те же 60кПА на 4000 оборотах - разница есть ? - есть! Массовый расход воздуха у идеального двигателя с БЦН 100% будет отличаться в 2 раза и ДАД этого никак не отражает! Еще вопросы ? Цитата:
Цитата:
ДАД вместо лопаты просто так, совместив лишь карактеристики нельзя !!! Потому что давление с массой ( объемом) согласуется через формулу PV=nRT - это физика. Цитата:
Характеристику какую в табличке нарисуете такая и будет. Но с датчиком давления она все равно работать не будет. Последний раз редактировалось Pin; 09.05.2011 в 23:56. |
|||
09.05.2011, 23:53 | #124 |
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 3,079
|
модель физическую уже расписывал в этой теме http://forum.pilotpowersupply.com/showthread.php?t=30
|
10.05.2011, 00:16 | #125 |
Профи
Регистрация: 09.05.2011
Сообщений: 102
|
ДАД показывает 60 кПА на 2000 оборотах и ДАД показывает те же 60кПА на 4000 оборотах - разница есть ? - есть!
Вот ещё раз характеристика ДАД в ней не указаны обороты, но если надо я сниму это не вопрос, |P, кгс/см2 |__0_| -0.05 | -0.1 | -0.2 | -0.3 | -0.4 | -0.5 | -0.6 | -0.7 | -0.8 | -1 | |__V, В____| 4.6 | _4.2_| 3.95 | 3.45 | 2.9 | 2.4 | 2.1 | 1.42 | 0.85 | 0.43 | 0.02| по ней видно что разряжение меняется в зависимости от оборотов. MAF лопату на моторониках джетрониках заменяет без проблем , потому что массу с объемом согласовать при определенных условиях можно. Лопату полностью вы никогда не замените, надо менять тогда и механический впрыск, потенциометр возможно нет слов, но кроме лопаты туда надо сунуть и МАФ т.е. увеличивать сопротивление всасываемого воздуха. Производители что - дураки ? неужели им влом ДАД вкатить который и дешевле и технологичнее ? Вот они датчики на машинах Датчик абсолютного давления воздуха Renault 7 700 706 876 Датчик абсолютного давления воздуха Renault 8 933 000 153 Датчик абсолютного давления воздуха Volvo 1 378 162 Датчик абсолютного давления воздуха Volvo 3 411 400 Датчик абсолютного давления воздуха Alfa Romeo 60 811 534 Датчик абсолютного давления воздуха Citroen 1920 4S Датчик абсолютного давления воздуха Citroen 5946 07 Датчик абсолютного давления воздуха Citroen 5946 09 Датчик абсолютного давления воздуха Daewoo 16 137 039 Датчик абсолютного давления воздуха Fiat 7 696 064 Датчик абсолютного давления воздуха General Motors 12 569 240 Датчик абсолютного давления воздуха General Motors 16 137 039 Датчик абсолютного давления воздуха General Motors 9 389 131 Датчик абсолютного давления воздуха Holden (AUS) 16 137 039 Датчик абсолютного давления воздуха Holden (AUS) 16 017 460 Датчик абсолютного давления воздуха Holden (AUS) 8 161 370 390 Датчик абсолютного давления воздуха Hyundai 39330-24750 Датчик абсолютного давления воздуха Kia 0K950-18-211 Датчик абсолютного давления воздуха Opel 8 15 701 Датчик абсолютного давления воздуха Opel 12 38 788 Датчик абсолютного давления воздуха Opel 62 38 927 Датчик абсолютного давления воздуха Peugeot 1920 4S Характеристику какую в табличке нарисуете такая и будет. |
10.05.2011, 00:40 | #126 |
Профи
Регистрация: 09.05.2011
Сообщений: 102
|
Вы просто зациклились на этих формулах, но это хорошо и правильно, ну конечно понятно что плотность воздуха зависит от температуры и давления, и чтобы приготовить идеальную смесь надо мерить именно массу, что на большинстве дорогих машин и делается при помощи плёночных МАФов особенно на тех что работают на обедненных смесях при очень тонких распылах топлива. Что касается джетроников, ке мотроников, главная задача электроники экономить топливо, т.е. беднить смесь, что готовит механика.
Машина ездила бы и без потенциометра ,но расход топлива увеличивается литра на 2 если не более. |
10.05.2011, 10:46 | #127 | ||
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 3,079
|
Цитата:
На первой скорости при 2000 ооборотах по ровной дороге и на 2000 оборотах и первой скорости при подъеме в гору или на сопку. И сразу все встанет на свои места . Цитата:
Давайте не будем сечас дискусиию бесполезную разводить. Я верю формулам и своей практике . Вы верите только своему опыту , по съему характеристики ДАДА на стоящем авто . Проведите два заезда и снимите показания ДАД на одинх и тех же оборотах двигателя , но разной нагрузке ( 1-я-4-я передача , или ровная дорога-подъем в гору ) Иначе вас никак не переубедить. БЕЗ РАССЧЕТА ПО ФОРМУЛЕ МАССУ ПО ДАД ВЫ НЕ ОПРЕДЕЛИТЕ. Последний раз редактировалось Pin; 10.05.2011 в 10:50. |
||
10.05.2011, 23:11 | #128 |
Пользователь
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 19
|
Pin, подскажите как обычно делают переход воздуховодов ?
Движок м40 1.6 внешний диаметр выходной у родного расходомера 58мм у расходомера сименс 20.3855 70мм |
11.05.2011, 03:20 | #129 |
Профи
Регистрация: 09.05.2011
Сообщений: 102
|
Что этим вы хотите сказать, при любых оборотах будет готовиться смесь на1 кг бензина 14,9 кг воздуха, иначе движок нормально работать не будет. Ясно что разряжение в коллекторе самое большое на ненагруженном двигателе, и уменьшается с увеличением нагрузки, при максимальных нагрузках разряжение в коллекторе минимальное а давление в коллекторе близко к атмосферному. Т.е. едя в горку вы открываете воздушную заслонку по максимуму, при допустим 2000 оборотах, а на холостом ходу она открывается на треть. Да давление и разряжение в этих случаях будет разное. Для коректироки такого режима и служит обратная связь, по лямбде, ибо точность расчёта массы потребляемого двигателем воздуха не высока. К стати тот же МАФ тоже меряет расход косвенно, по температуре нагревания платиновой нити, а её температура зависит от обьёма проходящего воздуха, т.е практически давления. Т.е. по сути дела и МАР и МАФ меряют одно и тоже, просто МАФ более точен пока новый, пока платиновая нить новая и чистая, но она имеет свойство утоньшаться со временем.
И вообще счас и русские машины используют дад, те же газели и волги с 406 движком, и жигули тоже переходят на этот девайс. Правда русские аналоги бошей довольно ненадёжные. |
11.05.2011, 12:26 | #130 |
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 3,079
|
Arnold
Варианта есть 3: 1) Спросить в фирмах занимающихся изготовлением глушителей и впускных коллекторов из нержавейки "силиконовые" или резиновые переходники с большего диаметра на меньший. Или еще бывает такие продаются в магазинах всяких тюнинг аксессуаров. 2) Заказть в этой же фирме переходничок хоть из черного металла ,хоть из нержавейки . 3) Если нет возможности по пунктам 1 и 2 , то остается вариант "Колхоз" В штатнную гофру вставку для жесткости, камазовский шланг 70мм диаметр 10-20см длинна , хрен его где он в камазе стоит , но в камазовских запчастях они продаются. Далее в штатную гофру втавляем вставку из 58-60 трубы для жесткости, а снаружи делаем подмотку - "резина-клей-герметик", или как вариант изолента -герметик герметик, до нужного диаметра и сажаем сверху камазовский шланг. Ну и хомуты не забываем поставить. В принципе, при прямых руках , довольно таки неплохо получается и свой функционал выполняет . игорь раз вас не убеждают мои доводы - купите поставьте и убедитесь в реале, что ДАД просто так, подогнав характеристики, поставить нельзя. Мое дело вас честно предупредить что такая связка работать не будет, ваше дело либо прислушаться либо набивать шишки на личном опыте. |