Конвертер расходомеров Pilot VAF/MAF предназначен для согласования
современных расходомеров типа MAF (Mass Airflow Meter) с блоками
управления впрыском топлива установленными на автомобилях,
выпускаемых с 1970г и по настоящее время.:t2025:

По сути дела я так понял можно адаптировать характеристику любого потенциометра

Если вы не знакомы с основами двоичной арифметики и т.п. - не забивайте себе голову и просто примите как данность следющую систему преобразования конвертера:
конертер может обрабатывать сигнал уровнем 0-255 отсчетов
уровню 0В - соответствует 0 отсчетов ацп/цап
уровню 0,01953В соответствует 1 отсчет ацп/цап
Уровню 4,98В соответсвует 255 отсчетов

На самом деле все очень просто!- Чтобы понять какое напряжение соответсвует данному количеству отсчетов (числу), просто умножте количество отсчетов на уровень одного отсчета "0,01953В"
Пример:
128 отсчетов соответсвуют уровню 128*0.01953В=2,49984В т.е. примерно 2.5В:t2025:

т.е 128 отсчётов даже хватает чтобы заменить потенциометр ибо напряжение на потенциометре обычно выше 2.5 в практически не бывает.

С бутылками не доступно видимо получилось .
Ок, объясняю по другому.
ДАД показывает 60 кПА на 2000 оборотах и ДАД показывает те же 60кПА на 4000 оборотах - разница есть ? - есть! Массовый расход воздуха у идеального двигателя с БЦН 100% будет отличаться в 2 раза и ДАД этого никак не отражает! Еще вопросы ?

Характеристика МАФ Имеет в первую очередь физический смысл . Задайтесь вопросом , что вам мешает летать также как птичкам ? - законы физики . Производители что - дураки ? неужели им влом ДАД вкатить который и дешевле и технологичнее ?

Затем чтобы что-то на что-то заменить нужно знание физической модели и как это все взаимодействует. MAF лопату на моторониках джетрониках заменяет без проблем , потому что массу с объемом согласовать при определенных условиях можно.

ДАД вместо лопаты просто так, совместив лишь карактеристики нельзя !!!
Потому что давление с массой ( объемом) согласуется через формулу PV=nRT - это физика.

Я еще раз говорю , с помощю этого конвертера нельзя вместо расходомера воткнуть датчик давления!
Характеристику какую в табличке нарисуете такая и будет. Но с датчиком давления она все равно работать не будет.

модель физическую уже расписывал в этой теме http://forum.pilotpowersupply.com/showthread.php?t=30

ДАД показывает 60 кПА на 2000 оборотах и ДАД показывает те же 60кПА на 4000 оборотах - разница есть ? - есть!

Вот ещё раз характеристика ДАД в ней не указаны обороты, но если надо я сниму это не вопрос,
|P, кгс/см2 |__0_| -0.05 | -0.1 | -0.2 | -0.3 | -0.4 | -0.5 | -0.6 | -0.7 | -0.8 | -1 |
|__V, В____| 4.6 | _4.2_| 3.95 | 3.45 | 2.9 | 2.4 | 2.1 | 1.42 | 0.85 | 0.43 | 0.02|
по ней видно что разряжение меняется в зависимости от оборотов.


MAF лопату на моторониках джетрониках заменяет без проблем , потому что массу с объемом согласовать при определенных условиях можно.

Лопату полностью вы никогда не замените, надо менять тогда и механический впрыск, потенциометр возможно нет слов, но кроме лопаты туда надо сунуть и МАФ т.е. увеличивать сопротивление всасываемого воздуха.

Производители что - дураки ? неужели им влом ДАД вкатить который и дешевле и технологичнее ?
Вот они датчики на машинах
Датчик абсолютного давления воздуха Renault 7 700 706 876
Датчик абсолютного давления воздуха Renault 8 933 000 153
Датчик абсолютного давления воздуха Volvo 1 378 162
Датчик абсолютного давления воздуха Volvo 3 411 400
Датчик абсолютного давления воздуха Alfa Romeo 60 811 534
Датчик абсолютного давления воздуха Citroen 1920 4S
Датчик абсолютного давления воздуха Citroen 5946 07
Датчик абсолютного давления воздуха Citroen 5946 09
Датчик абсолютного давления воздуха Daewoo 16 137 039
Датчик абсолютного давления воздуха Fiat 7 696 064
Датчик абсолютного давления воздуха General Motors 12 569 240
Датчик абсолютного давления воздуха General Motors 16 137 039
Датчик абсолютного давления воздуха General Motors 9 389 131
Датчик абсолютного давления воздуха Holden (AUS) 16 137 039
Датчик абсолютного давления воздуха Holden (AUS) 16 017 460
Датчик абсолютного давления воздуха Holden (AUS) 8 161 370 390
Датчик абсолютного давления воздуха Hyundai 39330-24750
Датчик абсолютного давления воздуха Kia 0K950-18-211
Датчик абсолютного давления воздуха Opel 8 15 701
Датчик абсолютного давления воздуха Opel 12 38 788
Датчик абсолютного давления воздуха Opel 62 38 927
Датчик абсолютного давления воздуха Peugeot 1920 4S


Характеристику какую в табличке нарисуете такая и будет.:m0903::t2025:

Вы просто зациклились на этих формулах, но это хорошо и правильно,:t2025: ну конечно понятно что плотность воздуха зависит от температуры и давления, и чтобы приготовить идеальную смесь надо мерить именно массу, что на большинстве дорогих машин и делается при помощи плёночных МАФов особенно на тех что работают на обедненных смесях при очень тонких распылах топлива. Что касается джетроников, ке мотроников, главная задача электроники экономить топливо, т.е. беднить смесь, что готовит механика.
Машина ездила бы и без потенциометра ,но расход топлива увеличивается литра на 2 если не более.

А вот замерьте давление на 1 скорости и 2000 оборотах и на 4-ой скорости на 2000 оборотоах.
На первой скорости при 2000 ооборотах по ровной дороге и на 2000 оборотах и первой скорости при подъеме в гору или на сопку. И сразу все встанет на свои места .

за механический впрыск сейчас речи не идет! На нем основная проблема-ПНД. Конечно полностью ее на нем не уберешь , но ПНД заменить можно. На ЛЕ джетрониках и мотрониках лопата убирается полностью и вместо нее ставится МАФ.

Давайте не будем сечас дискусиию бесполезную разводить. Я верю формулам и своей практике . Вы верите только своему опыту , по съему характеристики ДАДА на стоящем авто . Проведите два заезда и снимите показания ДАД на одинх и тех же оборотах двигателя , но разной нагрузке ( 1-я-4-я передача , или ровная дорога-подъем в гору ) Иначе вас никак не переубедить. БЕЗ РАССЧЕТА ПО ФОРМУЛЕ МАССУ ПО ДАД ВЫ НЕ ОПРЕДЕЛИТЕ.

Pin, подскажите как обычно делают переход воздуховодов ?

Движок м40 1.6 внешний диаметр выходной у родного расходомера 58мм у расходомера сименс 20.3855 70мм

Что этим вы хотите сказать,:) при любых оборотах будет готовиться смесь на1 кг бензина 14,9 кг воздуха, иначе движок нормально работать не будет. Ясно что разряжение в коллекторе самое большое на ненагруженном двигателе, и уменьшается с увеличением нагрузки, при максимальных нагрузках разряжение в коллекторе минимальное а давление в коллекторе близко к атмосферному. Т.е. едя в горку вы открываете воздушную заслонку по максимуму, при допустим 2000 оборотах, а на холостом ходу она открывается на треть. Да давление и разряжение в этих случаях будет разное. Для коректироки такого режима и служит обратная связь, по лямбде,:) ибо точность расчёта массы потребляемого двигателем воздуха не высока. К стати тот же МАФ тоже меряет расход косвенно, по температуре нагревания платиновой нити, а её температура зависит от обьёма проходящего воздуха, т.е практически давления. Т.е. по сути дела и МАР и МАФ меряют одно и тоже,:) просто МАФ более точен пока новый, пока платиновая нить новая и чистая, но она имеет свойство утоньшаться со временем.:p1017:
И вообще счас и русские машины используют дад, те же газели и волги с 406 движком, и жигули тоже переходят на этот девайс. Правда русские аналоги бошей довольно ненадёжные.

Arnold
Варианта есть 3:
1) Спросить в фирмах занимающихся изготовлением глушителей и впускных коллекторов из нержавейки "силиконовые" или резиновые переходники с большего диаметра на меньший. Или еще бывает такие продаются в магазинах всяких тюнинг аксессуаров.

2) Заказть в этой же фирме переходничок хоть из черного металла ,хоть из нержавейки .

3) Если нет возможности по пунктам 1 и 2 , то остается вариант "Колхоз"
В штатнную гофру вставку для жесткости, камазовский шланг 70мм диаметр 10-20см длинна , хрен его где он в камазе стоит , но в камазовских запчастях они продаются.
Далее в штатную гофру втавляем вставку из 58-60 трубы для жесткости, а снаружи делаем подмотку - "резина-клей-герметик", или как вариант изолента -герметик герметик, до нужного диаметра и сажаем сверху камазовский шланг. Ну и хомуты не забываем поставить.
В принципе, при прямых руках , довольно таки неплохо получается и свой функционал выполняет .

игорь
раз вас не убеждают мои доводы - купите поставьте и убедитесь в реале, что ДАД просто так, подогнав характеристики, поставить нельзя. Мое дело вас честно предупредить что такая связка работать не будет, ваше дело либо прислушаться либо набивать шишки на личном опыте.

Купил недавно:t2025: но машину пока не ставил. просто делаю дома ремонт, банально не хватает времени. Сначала поставлю на машину вместе с дадом вместо ПНД, у меня на машине стоит газ ГИГ 3 ДЛС конструктора Громыко- электроный газовый впрыск. Основные для него датчики это ДАД и датчик давление газа перед форсунками , температуры, чтобы автоматически переходить на газ при температуре 50°. Но смесь готовит именно дад привязываясь к оборотам двигателя, что бы не было ошибок со стороны блока управления двигателем на бензине, смесь программно подгоняется под оптимальную работу лямбды. Вообще у ГИГ очень хороший софт программисты не зря деньги получают.
Так вот характеристики российского дад мне не нравятся, возможно со временем через дополнительную оптронную развязку на конверторе поэсперементирую с газовым ЭБУ используя дад от дженерал моторс. Либо куплю ещё один конвертер.
Вообщето чтобы полноценно мерить массу воздуха я бы поставил три датчика МАФ, для обёма, ДАД для коррекции атмосферного давления , и датчик температуры для коррекции температуры входящего воздуха. В хороших машинах так и делают.:)
А в простых просто ДАД как для для подготовки смеси , так и вакумм корректор зажигания.

Я вот начал рассматривать конвертер , сегодня получил, там на одной из страничек есть схема для самостоятельной сборки, схема полученного в реале отличается, почему то не видно оптронной развязки по двум входам и выходу, я так понимаю два реле на схеме это зуммер под лямбду, что то его тоже не наблюдаю. Интересно какая реальная схема универсального конвертера. Как осуществляется защита от повышенного напряжения и переплюсовки.

По-моему вы путаете контроллер блоков питания PILOT UPC и конвертер расходомеров PILOT VAF/MAF, на последнем нет никаких реле , оптронных развязок и схема для самостоятельной сборки никогда не выкладывалась.

Ссылки на инструкцию и ПО - на первой страничке этой темы .

Да уж ладно:) просто хотел узнать есть ли оптовыходы свободные, хотел на газ и бензин одинаковую характеристику по расходу использовать, при настройке их по лямбде. Конечно в таких случаях лучше отдельный конвертер поставить.. На плате видны сборки, либо это просто сборки диодов, либо опто.

подскажите какие лапы конвертера на ком порте задействованы? хочу сам спаять кабелёк (платка жирно залита лаком ничего не видно).

У конвертера
5- масса
2-tx
3-rx

у компьютера на порту
5 - масса
2- rx
3-tx

т.е. сигналы подключаются перекрестно

вообщем получилась такая ситуация, не знаю где косяк, спаял кабелёк навкрест не работало, заработало только если прямое соединение. что на компе на 2м пине питание что на конвертере на 2м питание, на 3м ни там ни там. вообщем вот так

Ну главное что заработало :) Спалить там что-либо маловероятно .

теперь другие два вопроса.
1 как и что защитить от наводок, подал питание на конвертер а зелёная и фиолетовая шкала в панели управления ганяют как бешаные (когда дуеш в расходомер то они двигаются, как бы всё работает)?
2 нужна ли настройка опорного напряжения на BOSCH если собран стабилизатор, там всю дорогу будет 5в? (или я что то не то понял)

1. Зеленая и фиолетовая шкалы - лямбда зонд и VAF подключены ? если уже получили черновую таблицу и все продуто - то просто забить на эти дерганья, или соединить соответствующие входы с массой
2. Какой конвертер и на какую систему ставите ? И какое именно попорное ?

1 Это я пока пробовал дома на столе (так сказать проверить работоспособность) подключен был только MAF.
2 Универсальный конвертер, джетроник м10.

И вот такой ещё вопрос, это нормально, что если только подаю опорное напряжение на MAF, в панели приборов показывает в режиме старт сразу 1,02в? ( если дунуть то кубик двигается, но на 0 не падает)

Если бош hfm5 типа вазовского ( 5 контактов) тогда 1.02В -нормальное напряжение , у них начало идет с 1 в , напряжение ниже 1в только при обратном потоке воздуха.
Опорное на конвертере для джетроника настраивать так, как описано в инструкции

То есть подстройка опорного R1 на 7 контакте это для ЭБУ, а стабилизатор это сугубо для МАФ, я правильно понял?

Все верно !

Можно ли сразу делать точную настройку? Или сначала нужно сделать грубую, а затем уже точную?

Можно сразу делать точную. Желательно чтобы двигатель уже был прогрет .
Ставите новый расходомер, подключаете все , затем включатете зажигание. Запускаете панель приборов и ставите коррекцию на всю таблицу ( таблица 1к1 ) и пробуете заводить двигатель. Как только двигатель схватил - коррекцией добиваемся устойчивой работы( или если движок не схватывает - чтобы схватил ). Затем уменьшаем окно коррекции и настраиваем все прочие режимы, перемещая окно коррекции в нужную точку. Так делается настройка при отсутствии штатного расходомера или отсутствии возможности продуть оба расходормера для получения грубой таблицы.

п.с. Коррекцию оч быстро и удобно изменять с помощью колесика мышки.

Я уже подключал MAF расходомер (от BMW M52B28) для проверки(без конвертера), машина заводится с пол-оборота, ошибки по расходомеру нет.

Возможность продуть со штатным есть, но есть ли в этом смысл, если можно сразу (пусть и долго) настроить всё через лямбду?

dancer_st
Если двигатель заводится , тога вообще никакой проблемы нету!
Настройка не долгая :) И в любом случае обычно грубую таблицу всем приходится коректировать ( из-за сбитости /старости штатного расходомера )

Тогда всё понятно, буду сразу точную делать, спасибо. :)

Pin,
есть интересный вопрос... Я покупал MAF расходомер для своей BMW 318is M42B18 не наугад... читал на сайтах (в основном американских), что идеально брать расходомер с M52B28.

Так вот, там же была вот эта схема...
http://img.photobucket.com/albums/v2...titlededit.jpg

По ней видно, что датчик температуры входящего воздуха присутствует в цепи, но так же есть и резисторы...

Возможно ли такое подключение? И если я правильно понимаю, при температуре воздуха выше +20-22С машина будет учитывать показания датчика?
п.с. при росте температуры, сопротивление понижается.

dancer_st
Честно говоря , не совсем вкурил для чего они оставили датчик температуры. В такой схеме сопротивление будет полюбому меняться что при повышении , что при понижении температуры. Другое дело , что характеристика получится очень "странная ".
ссылку скиньте на оригинал :)

Вот http://forums.bimmerforums.com/forum...433471&page=13

Если при температуре примерно +22С сопротивление датчика=сопотивлению резисторов,
при t +40C сопротивление датчика < сопротивления резисторов (ток пойдёт через датчик, а значит система видит реальную t ),
тогда при t +10С сопротивление датчика > сопротивления резисторов (значит будут учитываться только резисторы, кот. настроены на +20) и значит что для двигателя t воздуха всегда будет не меньше +20C ???
Всё верно?
:confused:

Буржуи намудрили :)
Закон Ома никто не отменял, поэтому не верно !
То общее сопротивление будет ровно в 2 раза меньше чем положенное , ну и дальше тоже получается полная ерунда ...
потому что Rобщ = (R1*R2)/(R1+R2)
Ну а далее при изменении температуры можно подсчитать , что сопротивление будет меняться.
Поэтому, как по инструкции указано, ставьте постоянный резистор вместо датчика температуры.

:) :t2025:

Pin

Это нормально, если новый расходомер с первого раза заполнил всю таблицу практически по ровной восходящей...? имелся лишь провал на 3000-4000 оборотов и неровный холостой ход.

п.с. показания смеси всегда в районе 46, не знаю, как исправить.

грубая продувка ?

Двигатель должен быть прогрет . Запускаем двигатель , даем 2000-3000 оборотов и держим так минуты 3 , чтобы лямбда прогрелась . Затем запускаем панель приборов, ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО устанавливаем окно коррекции И пробуем менять в минус , пока показания лямбда зонда не упадут .

Нет, только MAF точная настройка, поставил 1к1 и сделал корекция на всю таблицу 28.

Есть 2 проблемы:
-при резком сбросе педали газа - обороты падают очень низко, может даже заглохнуть.
-до 4000 об. маловато тяги (после 4000 тянет намного лучше родного VAF-а)

Здравствуйте!
Audi A6,2.5TDi,AEL,турбодизель,1996 года, расходомер 4A0 133 471 подходит к концу своей жизни.
Будет конвертер работать с дизелем?
Какой нужен?
Какой ДМРВ купить?

Sergey
К сожалению , на дизель поставить просто так не получится. Вам на дизель лучше всего купить оригинальный расходомер и не мучаться . Или же искать 100% рабочий для продувки. Просто так поставить как на бензинке и настроить все с помощью коррекции на дизеле нельзя.

Я правильно понял, если я найду рабочий расходомер, то можно настроить?
А для контроля исправности достаточно поставить на машину и Вагкомом снять логи в тестовом заезде - с хх до красной зоны тапку в пол?Убедиться, что расход в пределах 240-340.?
В чем особенности дизеля?