Форум Pilot Engineering

Форум Pilot Engineering (http://forum.pilotpowersupply.com/index.php)
-   Основная информация (http://forum.pilotpowersupply.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Pilot VAF/MAF конвертер для замены "лопаты" на нормальный расходомер (http://forum.pilotpowersupply.com/showthread.php?t=28)

BIZON382 18.03.2012 15:47

Уважаемый Pin!!! У меня ауди 2.0 АСЕ мех впрыск ке-мотроник. поможет ли один из ваших девайсов решить проблему с ПНД??? И если да- то какой именно?
спасибо!

Pin 18.03.2012 23:56

В реале не ставили , но теоретически ПНД можно заменить сявзкой Pilot VAF/MAF + бесконтактный датчик угла поворота Pilot APS, единственное при заказе последнего необходимой указать , чтобы его прошили под диапазон углов 0-45градусов. А вот с креплением чего-то мутить придется .

SERG 24.03.2012 00:22

Уважаемый Pin ! У меня suzuki sidekick 92 г.в. родной maf накрылся ,новый слишком дорогой, поэтому я при обрел ваш конвертер и дмрв от десятки, с помощью коррекции добился стабильной работы на хх, а чё дальше делать не пойму, при малейшем нажатии на газ глохнет, прибавить обороты правда можно если одновременно плавно жать на педаль и прибавлять коррекцию, но на этом всё, чё дальше делать не пойму. Индикатор маф в панели приборов по шкале maf стоит на месте только в верх или в низ когда я пользуюсь коррекцией. Подскажите что нибудь, а вообще не плохо было бы если бы кто нибудь выложил видео по отладке.

Pin 24.03.2012 10:46

Прижимаем газу и с помощью коррекции устанавливаем 1500-2000 оборотов и так и держим до прогрева движка 85-90 градусов. Как прогреется, смотрим на показания лямбда зонда , корректируем смесь так чтобы показания были в пределах между 0.2-0.8в. Затем коррекцию применяем к участку таблицы. Еще больше газу даем , устанавливаем новые границы коррекции , снова отстраиваем смесь и т.д. Вот на месте отстрите всею смесь , так чтобы движок четко реагировал на нажатие газа и крутился до красной зоны, у вас будет какой-то небольшой участок таблицы отстроенный - его больше не трогаете! Потом эту таблицу обязательно необходимо записать в конвертер , иначе при выключениии зажигания все данные потеряются! Ну и в фаил сохраните.

По вот этому кусочку уже будет понятно примерно каков наклон графика.
Выстраиваем график с таким наклоном от балды вручную, начиная с неотстроенной части . И потом уже отстраиваем смесь в движении или по логам. Точно так же как и на месте отстраивали . Настройка должна проводиться на прогретом двигателе .

здесь более подробно описано
http://forum.pilotpowersupply.com/showthread.php?t=97

BIZON382 25.03.2012 13:05

можноли пнд (ауди асе) заменить волговским расходамером+ ваш девайс ??? и будетли каректно работать уоз и клапан холостого хода???

Pin 25.03.2012 13:32

Теоретически можно, практически- пока никто не пробовал :)
А вообще лучше вместо волговского расходомера и штатного потенциометра приладить связку Pilot VAF/MAF + PIlot APS, но тоже пока не пробовали, да и крепление там сложновато мудрить . Но зато датчик практически вечный получается :)

romfri1977 03.04.2012 02:41

Уважаемый Pin!!! Сегодня установил конвертер на свою "бибизику" :) , оговорюсь...у меня отсутствует лопата посему настройку произвожу по мануалу (с отсутствующим расходомером), завожу движок...пытаюсь коррекцией поднять обороты до нормы, только вот движок на коррекцию никак не реагирует!!! Может я что не так делаю...вроде все по мануалу....контакты проверял...сигнал от MAF поступает... пожалуйста подскажите как быть!?
И еще...не могу сообразить какой из четырех проводов на лямбда-зонде резать...два из них (белые) находятся под напряжением около 12в.(подозреваю что прогрев зонда) остаются два других...там напряжение поменьше (но присутствует на обоих проводах, на одном из них примерно 1,5в ну а на другом...чуток побольше) и я в недоумении...какой резать??? Боезно мне конвертер попалить !!!
Зарание благодарю!!!

tosik.nik 03.04.2012 22:15

Скажите пожалуйста. после подключения резистивной платки МАФ к конвертеру, подстроичник опорного R1 уже не фунциклирует(то есть его положение уже не имеет значение)? и ещё вопрос, подстроечник на Х1 нужен или можно уже ликвидировать?

Pin 04.04.2012 00:01

romfri1977
Оконо коррекции выставили на всю таблицу ?
При изменении коррекции выходной сигнал изменяется по приборам и по графику?
Вы бы темку свою создали и подробней скинули туда чего за авто , и вроде у вас вместо расходомера магнитный датчик , не ?

по лямбде - обычно такая распиновка - два белых -питание , серый - масса , черный сигнал - вот его и режем !


tosik.nik
Если сняли перемычку выбора режима и на центральный контакт подали опорное с резистивного делителя , и с него же в эбу , то подстроечник опорного уже никакой роли не играет.

Лопату если сняли и продули , то с x1 уже все можно поотключать .

romfri1977 04.04.2012 01:04

Уважаемый Pin!!! Чесно говоря я в афиге...измеряю напряжения на черном проводе на отключив лямбду, а там вместо 0.45в...целых 10,5 я даже незнаю что и думать...неужели у меня "битые" мозги!? Правда может быть вариант что мозги (а следовательно и распиновка) от другой машины (другой двигатель), ведь Sierrа и Скорп-практически братья блезницы, только вот разными движками комплектовались....

По поводу коррекции-границу коррекции не выставлял...на радостях увидел красную точьку и начал коррекцию добавлять...красная точька вверх таблицы уходит, да и шкалы приборов реагируют, только вот обороты не добавлялись...но тут видемо я "ослик" надо было окно коррекции ко всей таблице сначала устанавливать а не после запуска движка...

romfri1977 04.04.2012 01:11

Люди рассказываю историю про отечественную "Российскую" почту...заказал на сайте конвертер...ожидаю посылку, не могу отследить высланный мне уникальный идентификационный код отправления, как оказалось наши при прохождении таможни присвоили свой идентификационный код!!! А по сему...кто не может отследить отправления на сайте почты России- причина ИМЕННО В ЭТОМ!!! :)

Pin 04.04.2012 09:33

Вы под капотом на фишке зонда мерили , или на самом ЭБУ ?

10.5 -это может быть подтяжка для определения нисправности лямбды.
Главное чтобы при подключенной лямбде и прогретом движке , напряжение там колебалось от 0 до 0,9-1в.
Ну и чтоб сама лямбда непрогретая не выдавала никакого напряжения - иначе это считается коротыш на подогреватель.

romfri1977 04.04.2012 22:42

[QUOTE=Pin;1992]Вы под капотом на фишке зонда мерили , или на самом ЭБУ ?

10.5 -это может быть подтяжка для определения нисправности лямбды.
Главное чтобы при подключенной лямбде и прогретом движке , напряжение там колебалось от 0 до 0,9-1в.
Ну и чтоб сама лямбда непрогретая не выдавала никакого напряжения - иначе это считается коротыш на подогреватель.[/QU
Здравствуйте уважаемый Pin!!! Напряжения с сигнального лямбды мерил с разъема под капотом, относительно массы....Так же не поленился прозвонить проводку от ЭБУ до разъема-короткого не с чем (включая массу) нет... Но вот прикол-измеряю напяжение между сигнальником и "оплеткой" (вторым выводом лямбды, получаеться -0.65 в.

romfri1977 04.04.2012 22:53

По поводу конвертера возникло несколько вопросов....
1) Уже разобрался....движек на коррекцию не реагировал потому что я ее прибавлял(как я понимаю-обогощая смесь...) а надо было в минуса выводить-потому что смесь настолько богатая была что черный дым шел... как только вывел в минуса- стал прикольно работать!!!
2) Не могу втолкнуться, помогите...плиз, делаю коррекцию холостого хода(по звуку двигателя....вроде все четко - движок хорошо работает, как только заношу значение коррекции в таблицу-обороты снова падают, как ничего и не делал...что делать?

Pin 13.04.2012 10:17

Ответы на вопросы romfri1977 в его теме :)

cast 05.05.2012 12:41

Уважаемый Pin, хотелбы попробовать заменить расходомер на 3VZ-E (тоета сурф- раннер) на связку маф и конвертер или на дпдз+лопата+конвертер, но точно не справлюсь с настройкой.
Вопрос нет ли в вашей базе информации по этому двигателю для предварительной настройки вами.
Вопрос возможно ли использование данных с 3VZ-FE (тема http://forum.pilotpowersupply.com/showthread.php?t=38)?
Правда кроме букв в названии и частично навесного оборудования в двигателях 3VZ-FE и 3VZ-E ничего похожего нет. Спасибо за ответ.

Pin 07.05.2012 14:02

Цитата:

но точно не справлюсь с настройкой.
здесь 95% пользователей думали что не справятся , потом справились :)
Таблиц к сожалению под ваш движок нету.
На тойоте есть преимущество - в диагностическом разъеме, сейчас точно не помню на каком контакте , можно определять что ЭБУ думает о смеси, т.е. можно довольно таки точно настроить даже не имея широкополосной лямбды :)

cast 08.05.2012 16:48

Pin я понял, что в помощи с настройкой Вы не откажете, а что повашему лучше для пользователя маф + конвертер или дпдз+лопата+конвертер?
Если можнопозхьзоваться диагностическим разъемом это не плохо ибо что покажетт лямбда я не заню т.к. она уже вазовская... и как работает х.з..

Pin 11.05.2012 09:11

В принципе , лопата + дпдз лучше , потому что сохранится заводская инерционность лопаты .
Для настроки по разъему так и так нужна рабочая лямбда.

cast 14.05.2012 12:28

Какие данные по расходомеру нужны чтобы получить ваши рекомендации по установке лопата + дпдз,
P/S/ сегодня в мастерской настроили ДПДЗ по букварю, оказалось что кроме износа дорожки на расходомере ДПДЗ работает не корректно.
в дипапазоне работы ДПДЗ соотвествующему 1500 до 2500 оборотов машина через 2 -1,5 сек самопроизвольно сбрасывает газ до 1500 оборотов до 1500 и после 2500 все ок.
Можетели дать детальную инструкцию как заменить штатный датчик на Ваш ДПДЗ. Спасибо.

Pin 16.05.2012 10:03

Цитата:

в дипапазоне работы ДПДЗ соотвествующему 1500 до 2500 оборотов машина через 2 -1,5 сек самопроизвольно сбрасывает газ до 1500 оборотов до 1500 и после 2500 все ок.
Либо букварь в помойку , либо мультиметр , потому что в этом диапазоне она у вас начала думать что находитя в режиме принудительного ХХ ( торможения двигателем ) :) соответственно подача топлива отключается до достижения 1500 оборотов.
ДПДЗ проверять стрелочным тестером или осциллографом .

Цитата:

Какие данные по расходомеру нужны чтобы получить ваши рекомендации по установке лопата + дпдз,
Да пока никаких данных не надо . Ваша задача придумать крепление датчика к оси и все ... а дльше подключаете его к конвертеру на вход maf и поехали отсраивать по инструкции.

игорь 03.06.2012 11:24

Доброго здравия Pin, у меня такой вопрос в нете муссируется что магнит может потерять своё свойство, особенно при повышенной температуре. Т.е. паять его к оси лопаты нелья, либо клеить либо механически закреплять, если он не жаростойкий. Кстати у вас он закрепляется через изолирующий материал к оси….видимо чтобы не размагничивался так что ли? Имеет значение полюс магнита для энкодера?

Pin 03.06.2012 13:49

1) Паять само сабой нельзя! А так подкапотной температуры не хватит чтобы его размагнитить.
2) магнит лучше крепить через бронзовую,латунную илил фторопластовую/капролоновую втулку, потому что между осью железной и магнитом должен быть зазор хотя бы 2-3мм из немагнитного материала! В противном случае магнитное поле будет замыкаться через металлическую ось и ослабнет , соответсвенно чувствительность энкодера упадет .
3) Полюс и положение магнита имеет значение! Именно поэтому его лучше не приклеивать , а делать посадку через втулку, чтобы в случае чего можно было изменить положение .

игорь 03.06.2012 14:08

Ну да всё правильно,именно это не было учтено в опытах по монтажу на лопате, из за этого и плыли характеристики у тех кто пытался это сделать ранее, по сути дела это оптимально, ведь диск лопаты не демонтируешь при установке например МАФ, так он на механическом впрыске кроме расходомера является частью дозатора. Дополнительно ставить что то во впускной тракт значит изменять сопротивление входящим воздушным потокам, Тут воздушный фильтр не фирменный более плотный поставишь и то ощущается по тяге. Конечно конвертором смесь отстраивается…в конструкции с МАФОм .

игорь 21.06.2012 18:00

Доброго времени суток. Как бы возвращаясь к теме ДАД, в последнее время всё более становящийся последним писком тюнинга авто судя по автомобильным форумам. Хотел бы отметить его погрешность и чувствительность при незначительном изменении давления во впускном тракте. Этого недостатка лишён МАФ с его точностью измерения массы . Но этот недостаток может быть устранён программным путём…например привязав его к оборотам двигателя. А также к лямбде обратной связи по смеси. Температура здесь не столь критична как для МАФ, этим пожалуй обьясняеся большая скорость ДАД и его популярность в авто тюнингах. Хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу уважаемый Pin.

Pin 22.06.2012 00:34

Для ауди на следующей неделе начнем пробный клепать . Мап чем плох - его нельзя ставить на гидрокомпенсаторные авто , и нужно следить за стостоянием грм . При уползании зазоров, износе цпг и т.п. будет меняться смесь при работе по map.
+ для атмосферника маф было есть и будет самым лучшим и точным решением.

игорь 22.06.2012 01:53

Ну дык понятно любое изменение железа требует корректировки таблиц, но износ железа не идёт мгновенно, скорее больше страшны всякие подсосы из старых воздушных шлангов, а для атмосферника где давление не большое и равно атмосферному , и скорость его изменения не такая как у турбинированного движка МАФ вариант правильный. Но таких движков становиться всё меньше.
А какой принцип построения будущего девайса, что он будет учитывать?

Pin 23.06.2012 13:33

как сделаем , будет отдельный раздел , там все опишем :)

Technoman 05.07.2012 19:31

Здрово! Хорошо что нас Аудистов не забыли. :)

anmas 19.08.2012 22:28

Возможно ли поставить "конвертор" вместо штатного VAFa двигатель L20e 6 цилиндров 2 литра Nissan,штатный умер.Если возможно то какой из современных?

Pin 20.08.2012 01:05

anmas
Легко :) расходомер волговский должен подойти

Jhn1388 12.09.2012 04:07

Добрый вечер!

Вопрос: есть Ваш конвертер "универсальная версия 0-12", можно ли его адаптировать под работу для VAF с напряжением 0-5v? Будет ли он с ним нормально работать? если да, что для этого нужно сделать?

Зарание спасибо!

Pin 12.09.2012 10:00

Цитата:

если да, что для этого нужно сделать?
Открыть и прочитать инструкцию по установке :)
http://shop.pilotpowersupply.com/cat...pilot-vaf-maf/

перемычка jp1 определяет режим работы , подробнее в инструкции.

Jhn1388 12.09.2012 11:55

Хорошо! Плз, поправьте если я ошибаюсь!
Т.е. я перевожу перемычку в положение "1-2-Motronic", и подключаю по схеме 1 0-5В,правильно?
И еще вопрос, нужно ли при этом крутить R1?

Pin 12.09.2012 22:05

Все верно . В резисторе нет никакого смысла . На новых платах он не установлен .

trend 13.09.2012 18:10

вопрос в следующем, при регулировке клапанов знающие люди сказали что может подколбашивать двиг на ХХ, можно ли как нибудь это будет подправить конвертером? на хх заслонка закрыта и воздух через расходомер не идет. мотор м20в27 (бмв) мотроник.
Надеюсь правильно описал ситуацию.
Спасибо

Pin 13.09.2012 18:21

Здрасти приехали " через расходомер не идет " - клапан ХХ куда подключен ?! - вот черезнего и через расходомер и должен идти :)

Ничего не должно подкалбашивать, после регулировки клапанов . Если после регулировки клапанов начало подкалбашивать, и конвертером не вытягивается . пропуски и т.п. - регулировщикам рекомендуется руки подрегулировать :)

trend 13.09.2012 18:32

блин, точно, вот я дурень, затупил признаю. Ну двиг подколбашивать может из за особенностей конструкции мотора м20 (на многих моторах так), тут дело не в руках. Ну тогда я спокоен. спасибо.

trend 13.09.2012 18:34

клапан стоит в обход дроссельной, воздух берется с гофры между заслонкой и расхходомером

Юрий 14.09.2012 14:14

Всем привет! Ув. Pin может вы мне пожскажите, в общем перестал видется конвертор компьютером через сом порт, и перед этим заметил когда подключал его последний раз что конвертор сильно нагрелся в районе сом порта, похоже на то что он сгорел, вернее сгорел не полностью, он работает но к компу не подключается , т.е езжу на старой табличке, хотел подкорретировать табличку, а подключится не смог, в общем подскажите может можно как то это исправить?


Часовой пояс GMT +6, время: 23:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot