Форум Pilot Engineering

Форум Pilot Engineering (http://forum.pilotpowersupply.com/index.php)
-   BMW (http://forum.pilotpowersupply.com/forumdisplay.php?f=17)
-   -   M20B30 + Siemens 20.3855-10 + Pilot Pro Bluetooth (http://forum.pilotpowersupply.com/showthread.php?t=540)

AlexBelikov 29.10.2016 03:29

M20B30 + Siemens 20.3855-10 + Pilot Pro Bluetooth
 
Прежде чем начать сразу скажу что в названии мотора нет опечатки, у меня 3 литра М20 (86 поршень, 84 ход). Захотел поставить современный дмрв чтоб настроить смесь и дать мотору больше воздуха (т.к. лопата помимо всех своих минусов еще и душит мотор своим маленьким каналом).

Делалось почти все по стопам АлександR, за что ему большое спасибо!

Итак, набор:
Pilot Converter Bluetooth Pro
Siemens 20.3855-10
Корпус фильтра M50B20 (70 мм как и ДМРВ как и гофра с дросселем)
Силиконовый патрубок 70 мм (50 мм в длинну)

Корпуса фильтров
http://i12.pixs.ru:/storage/6/9/3/IM...9_23834693.jpg

Схема
http://i12.pixs.ru:/storage/6/9/7/RR...8_23834697.jpg

http://i12.pixs.ru:/storage/6/7/8/20...6_23834678.jpg

http://i12.pixs.ru:/storage/6/8/1/IM...6_23834681.jpg
http://i12.pixs.ru:/storage/6/8/2/IM...6_23834682.jpg
http://i12.pixs.ru:/storage/6/8/4/IM...9_23834684.jpg
http://i12.pixs.ru:/storage/6/8/8/IM...0_23834688.jpg

http://i12.pixs.ru:/storage/6/9/1/IM...3_23834691.jpg
http://i12.pixs.ru:/storage/6/8/6/IM...9_23834686.jpg

Проблема Когда подключал все окончательно я допустил ошибку и вместо плюса от замка зажигания взял управляющий минус от мозгов на катушку (на котором плюс при включенном зажигании и который звонился на плюс катушки).

http://i12.pixs.ru:/storage/6/7/9/ET...2_23834679.jpg

Поэтому после 3-4 запусков мотора похоже что-то случилось как минимум с блютус модулем пилота, как максимум - с самим пилотом и расходомером... На блутус модуле не мигает светодиод больше. И к нему нельзя подключится. Уважаемый Pin, подскажите что можно сделать? Что могло сгореть в пилоте? Можно ли подключится без блутус модуля (у меня есть usb-serial конвертер)? Очень хотелось бы чтоб сгорел какой-то элемент из системы питания, а не вся плата...

Вот мои многобукав про установку
https://www.drive2.ru/l/457562039850665760/

AlexBelikov 29.10.2016 22:37

Нашел даташит по регулятору напряжения. 12В на вход к нему не доходят, доходит всего 2.13В при 11.85В подключенных на вход. Поэтому на выходе регулятора 0.04В.

http://i12.pixs.ru/storage/9/2/6/vol...7_23843926.jpg

Если подать 5В на выход регулятора то конвертер включается, получается подключится по блутусу. Конфигуратор видит конвертер, определяет версию прошивки и выкачивает из него таблицу. По идее конвертер живой?

Подскажите какие элементы проверить\заменить чтоб 12В приходили на вход регулятора напряжения. Спасибо!

Pin 29.10.2016 23:10

Диод защитный сгорел. 1n4148 в smd корпусе. Стоит между клемой питания и стабилизатором.
Сгорел по причине всплеска напряжения. На управляющем проводе до 400В
Диод можно впаять с ногами - дырки в плате есть.
Ставить только 1n4148 можно два штуки в параллель.
Других диодов не втыкать и больше двух штук 1n4148 тоже!
Иначе сдохнет супрессор , за ним стабилизатор и процессор.

Супрессор 1.5 ke24 тоже проверить тестером в режиме прозвонки диодов.
В одну сторону должен звониться , в другую нет.
Если закоротил , то его тоже необходимо заменить. на такой же 1.5ке24 с индексом А или CА

AlexBelikov 30.10.2016 03:17

Я правильно понял:

http://i12.pixs.ru/storage/6/7/7/pil...1_23846677.jpg

Защитный диод это зеленый, а супрессор синий?
Зеленый не звонится, синий звонится в одну сторону как нормальный диод.

Pin 30.10.2016 11:10

Синий - это такой же диод - его не трогать.
Его назначение - защита стабилизатора от обратного пробоя при обесточивании схемы.
Зеленый под замену. И дырки рядом с ним чтоб выводные 1n4148 впаивать.

Супрессор стоит с обратной стороны платы прямо над ними с краю.

AlexBelikov 31.10.2016 04:41

Перепаял диод и конвертер ожил! Схема спроектированна отлично! После того что я сделал замена 1 диода стоимостью 2 цента - это вообще ничто :) Классно что все остальное не пострадало!

Впаял 1 обычный диод, по маркировке 1n4148.133 (диод выпрямительный). Он подходит? (смущает .133 в конце...)

Супрессор похоже жыв. Прозванивал мультиметром в режиме прозвонки диодов. В правильную сторону показания падают с 1 до 0.5. В обратную с 1 до 0.9 (возможно сигнал находит другой путь по схеме?

http://i12.pixs.ru:/storage/4/8/4/IM...2_23859484.jpg
http://i12.pixs.ru:/storage/4/8/5/IM...0_23859485.jpg

ДМРВ Siemens 20.3855-10 не подает признаков жизни. 0.25В как без воздушного потока, так и с продувкой феном без нагрева... Буду искать инфу можно ли его вскрыть и добратся до платы. У нас в городе знаю только 1 проверенное место, там такой датчик будет только через 2-3 недели....

Pin 01.11.2016 23:17

Приветствую.
Хорошо что все выжило.
Схему так и проектировал с защитой от корявого подключения и на случай выхода из строя генератора - все как положено :)
Цитата:

смущает .133 в конце...
Пофик.
Можно еще один такой же в параллель добавить.

Сейчас изменили тип диода, а то 1n4141 именно в выводном корпусе бывает что вылетают при засаженном аккуме или при корявом прикуривании. Два в параллель работают нормально - и защищают и лишний раз не вылетают. Впрочем, если все верно подключено, то обычно ничего не вылетает :)


Супрессор жив. :)

ДМРВ мертв и вряд ли оживет- защит в них нет вроде.

AlexBelikov 14.11.2016 05:31

Так и оказалось, ДМРВ купил новый и все заработало! Проехался пока-что мало, но впечатления очень хорошие! Единственное что - с отключенной от мозгов лямбдой все супер, а если подключить то начинаются небольшие пинки и ХХ становится чуть ниже нормы. Возможно нужно проехать побольше чтоб мозги адаптировались. Но я пока-что отключил лямбду и все прошло. Поезжу пока-что так.
Как будет время поставлю широкополосник и настрою смесь по-лучше. Вот только будет это не очень скоро.


AlexBelikov 14.11.2016 23:32

Вчера настраивался и ездил на прогретом моторе. Сегодня утром завел +- нормально (чуть дольше стартером крутил чем обычно). Работа на ХХ стабильная, но если трогатся то толчки и провалы. Когда прогрелась все стало хорошо как и вчера.

Вечером подрубил комп - лямбда ничего еще не показывает, т.к. холодная. Если газовать на ХХ то хлопки и провалы после 2000 оборотов. Подумал что бедноватая смесь, забагатил немного, но получилось многвато (при нажатии на газ обороты стали падать - это как я понял перелив?). Пока игрался туда сюда со смесью мотор снова прогрелся.

Подскажите как лучше настроится для холодного мотора? У нас сейчас около 0 - +2 по утрам. Собираюсь делать так - утром чуть богачу (1-2 отсчета) запускаю мотор, газую - если хлопки и провалы есть тогда глушу, богачу еще и запускаю заново. Буду глушить мотор между попытками чтоб он не успевал нагрется.

Если включить и подержать зажигание пару минут - лямбда не нагреется от подогрева достаточно чтоб показывать правду?

АлександR 15.11.2016 01:57

Цитата:

Сообщение от AlexBelikov (Сообщение 8025)
Вчера настраивался и ездил на прогретом моторе. Сегодня утром завел +- нормально (чуть дольше стартером крутил чем обычно). Работа на ХХ стабильная, но если трогатся то толчки и провалы. Когда прогрелась все стало хорошо как и вчера.

Вечером подрубил комп - лямбда ничего еще не показывает, т.к. холодная. Если газовать на ХХ то хлопки и провалы после 2000 оборотов. Подумал что бедноватая смесь, забагатил немного, но получилось многвато (при нажатии на газ обороты стали падать - это как я понял перелив?). Пока игрался туда сюда со смесью мотор снова прогрелся.

Подскажите как лучше настроится для холодного мотора? У нас сейчас около 0 - +2 по утрам. Собираюсь делать так - утром чуть богачу (1-2 отсчета) запускаю мотор, газую - если хлопки и провалы есть тогда глушу, богачу еще и запускаю заново. Буду глушить мотор между попытками чтоб он не успевал нагрется.

Если включить и подержать зажигание пару минут - лямбда не нагреется от подогрева достаточно чтоб показывать правду?

да на m20 с хх на холодную косяк небольшой ,ведь ДТВВ мы заменили резистором ,видимо отсюда и последствия ,и теперь нужно найти золотую середину ХХ cold\hot ,надо на горячую отстроить хх ,а утром если при заводке обороты плавают то быстренько ищем ручной коррекцией положение чтобы не гавкали ,ну вот как то так со временем ищем золотую середину ,хотя помледняя прошивка призвана корректировать этот лаг ,но я не пробовал ,у меня сейчас m50 и там дтвв отдельно стоит от цепи дмрв ,ничего не плавает .Про подогрев лямбды где то писали что включается только после 70 градусов ,и отключается на каких то оборотах ,но я честно не проверял ,лучше всего диодик параллельно повесить на черновую в салон ,чтобы глядеть когда он есть по факту

AlexBelikov 15.11.2016 02:14

Цитата:

Сообщение от АлександR (Сообщение 8026)
да на m20 с хх на холодную косяк небольшой ,ведь ДТВВ мы заменили резистором ,видимо отсюда и последствия ,и теперь нужно найти золотую середину ХХ cold\hot ,надо на горячую отстроить хх ,а утром если при заводке обороты плавают то быстренько ищем ручной коррекцией положение чтобы не гавкали ,ну вот как то так со временем ищем золотую середину ,хотя помледняя прошивка призвана корректировать этот лаг ,но я не пробовал ,у меня сейчас m50 и там дтвв отдельно стоит от цепи дмрв ,ничего не плавает .Про подогрев лямбды где то писали что включается только после 70 градусов ,и отключается на каких то оборотах ,но я честно не проверял ,лучше всего диодик параллельно повесить на черновую в салон ,чтобы глядеть когда он есть по факту

Да, я на горячем все отстроил, на холодную обороты не плавают, но если газовать то начинается стрельба и затупы. И в движении так же. Но ничего, буду добавлять потихоньку и найду ту самую середину :) У Кулибина была версия что мотроник по датчику температуры воздуха может углы зажигания двигать. Пока-что попробую с постоянным резистором настроится, потом может вытяну датчик температуры из лопаты подопытной и подцеплю. Проводку для него к пилоту я заложил :)

Pin 15.11.2016 23:15

Подключите датчик температуры входящего воздуха. Это будет самое лучшее решение.
Я специально старался писал эту штуку - несколько человек просили.
Некоторым пользователям ,в зависимости от сезона , приходилось сдвигать всю таблицу на 5-10 отсчетов.

По температурному датчику коррекция будет автоматом работать.

Просто строите таблицу на прогретом движке, без разницы при какой температуре.

После отстройки, при различных температурах, если появляются глюки - вносите коррекции в температурную таблицу-график( на это количесто отсчетов вся таблица будет сдвигаться вверх или вниз )

AlexBelikov 16.11.2016 17:01

Спасибо, буду пробовать. Похоже что без этого не получится.

Опишу вкратце новые наблюдения. Настроился изначально на прогретом моторе, все было суперски. На следующий день на холодную завелась нормально, но чуть дольше крутил стартером. На ХХ работала стабильно, но если добавлять газу то были хлопки и расколбас. Как выяснилось - смесь была не бедная, а богатая. Я ее забеднил и хлопки прошли. Но когда мотор прогрелся смесь оказалась сильно бедная. Тогда я чуть забогатил на ХХ и так и оставил. В итоге у меня:

На ХХ работает и на холодную и на горячую.
До ~1600-1700 оборотов на холодную смесь нормальная, на горячую бедноватая
От 1700 и выше на горячую нормальная.

Получается компромисный вариант. На холодном моторе если и еду то на низких оборотах - при такой настройке ехать можно. На прогретом тоже все ок, т.к. диапазон с бедноватой смесью небольшой.

У меня получается что просто двигать весь график вверх или вниз по температуре может не получится, у меня больше похоже на необходимость корректировать по датчику температуры мотора (который я собираюсь проверить).

Подскажите пожалуйста ссылочку на инструкцию по подключению датчика температуры воздуха. Помню когда запустил конфигуратор в первый раз то была кривая коррекции по датчику температуры. После открытия прошивки от более старых версий ее больше нет. Но думаю в инструкции должно быть.

AlexBelikov 17.11.2016 04:41

Прочитал всю тему про температурную коррекцию, очень круто!

Начну с датчика температуры воздуха. Один человек писал что у него значение 50 отсчетов при холодном моторе и 40 отсчетов на прогретом. Значит, по идее, можно будет настроить хорошо и под холодный и под прогретый двигатель.

Pin 19.11.2016 14:32

Все верно - если подключите и температуру ОЖ и температуру воздуха, то скорее всего удастся настроить почти идеально :)

Картинки что и куда подключать есть начале темы про конфигуратор 3.7
http://forum.pilotpowersupply.com/showthread.php?t=522

AlexBelikov 23.01.2017 20:44

Всем привет! Неделю назад нашел и поставил датчик температуры воздуха во впуске

http://i12.pixs.ru:/storage/5/2/8/im...2_24882528.jpg
http://i12.pixs.ru:/storage/5/3/2/IM...5_24882532.jpg

Подключил его как и положено и к мозгам и к конвертеру. Теперь пытаюсь понять как правильно настроится. Настроился автонастройкой, значение лямбды оставлял по умолчанию 30. На горячую машина едет отлично! На холодную есть небольшие толчки, но в целом ехать можно (что намного лучше чем было!)

По температуре воздуха не получилось правильно поднять\опустить график. По логам видно что если на прогретом моторе остановится, то корпус фильтра нагреется и датчик будет показывать на 3-5 отсчетов меньше. Хотя на температуру воздуха во впуске это почти не влияет.

На холодную смесь первое время была чуть богаче чем нужно. Хотел забеднить по температуре воздуха, но в другой день по температуре воздуха попал в то же окно на более прогретом моторе и получил бедную смесь. Пока-что коррекцию по температуре воздуха занулил.

После вспомнил что лямбда показывает более точно если подержать 3000 оборотов несколько минут. Так и сделал - подержал 3000 оборотов минуты 3-4 (ехал на 3тей передаче), остановился, включил автонастройку и подстроил график. В итоге он в средней части стал на 1-3 отсчета меньше. Еще не убедился решило ли это полностью проблему с богатой смесью на холодную, но стало лучше!

Буду подключать датчик температуры ОЖ, попробую по нему корректировать смесь. В любом случае полезно и интересно видеть температуру в логах :)

AlexBelikov 26.01.2017 21:01

Вложений: 2
На днях подключил датчик температуры ОЖ, подскажите как двигатся дальше.
На текущий момент можно ездить, почти без проблем.

1. Сразу после запуска богатит (отсечка на 1200-1500 оборотов). Если сделать коррекцию -5 или -8 и не нажимать Ентер\Внести в таблицу - то эта коррекция применяется во всех точках графика? Вот если забеднить на 5-8 пунктов то двигатель крутиться до 3000 (дальше не кручу, т.к. он еще холодный).
2. Дальше по мере прогрева на ХХ смесь становится бедной (видно на логах). Но если обороты выше холостых то смесь нормальная (я обычно начинаю уже потихоньку ехать). Немного еще прогреется и смесь становится нормальной.
3. На полностью прогретую все хорошо в любую температуру.

Таблицу настраивал автонастройкой при -4, на полностью прогретом моторе после 2-3 минут при 3000 оборотах на третей передаче. Графики сегодняшние, утром было -13.

Подскажите как дальше настраивать, что компенсировать температурой мотора, что температурой воздуха.
И еще воропс - важно ли было расположить датчик температуры воздуха в самом канале? Он у меня стоит близко, но немного сбоку (в прошлом посте есть фотка). Если постоять пару минут на хх то температура растет, хотя воздух на улице по идее такой же. И пролетая через впуск со скоростью 70-130 м\с врятли успевает поменяться от более прогретого корпуса фильтра.

http://i12.pixs.ru:/storage/0/8/3/lo...6_24921083.jpg
http://i12.pixs.ru:/storage/0/8/5/ta...6_24921085.jpg
http://i12.pixs.ru:/storage/0/8/4/se...8_24921084.jpg

Pin 28.01.2017 21:50

Вложений: 1
Датчик должен обдуваться потоком воздуха , иначе будет подвирать.

По коррекции - смотрим значение ECT при заводке и при прогреве в логе. В этом диапазоне ECT, где смесь богатая, вносим минусовую коррекцию. Далее по мере прогрева, есть диапазон бедной смеси - там вносим плюсовую коррекцию. и на полностью прогретом авто коррекция 0.


Во вложении ваша таблица с коррекцией примерной.

Коррекция делается таким макаром - смотрите показания ECT в богатой зоне.
С прогревом напряжение падает и количество отсчетов уменьшается.
На вкладке таблицы замены выбираете ECT и вносите коррекции в начале и конце диапазона ( при включенной кнопке Interpolate достаточно двух значений - в начале и конце).
Затем смотрите значения ECT в бедной зоне - там вносим положительную коррекцию.

Пример на основе вашей таблицы во вложении.
Попробуйте залить , снять лог и расскажите результаты как работает эта таблица .
Если есть еще вопросы- пишите :)

AlexBelikov 31.01.2017 19:30

Спасибо!
Сегодня попробовал эту прошивку - стало лучше! Вот сегодняшние логи, правда сегодня было -19 (ночью -23).

http://i12.pixs.ru/storage/9/8/4/log...3_24984984.jpg

Лог слишком большой, не прикрепляется. Буду чуть подправлять таблицу и смотреть на результаты. Надо немного раньше начинать богатить. Хотя в момент бедняка показания температуры резко прыгнули вниз (отсчеты) и вверх. Возможно изза этого глюка начался бедняк и мозги не смогли его исправить (лямбда от мозга отключена постоянно).

Еще есть вопрос по подключению широкополосника. У меня Innovate MTX-L, у него плохо что цепи подогрева и самого датчика объеденены. Конвертер и ДМРВ у меня по массе подключенны к ECU ground - контакт массы лопаты. Мне кажется будет плохо подключить сюда же широкополосник по массе, он при прогреве потребляет 2-3 А. Если я подключу его массу на массу машины то у меня просто будет небольшое смещение показаний, правильно? Я просто увижу что 14.7 смесь это ХХХ остчетов, сделаю поправку и буду знать какая смесь у меня во всех диапазонах. Правильно?

Pin 03.02.2017 15:07

Цитата:

Если я подключу его массу на массу машины то у меня просто будет небольшое смещение показаний, правильно?
да будет смещение.
По добиваетесь по широкополоснику 14.7, затем смотрите что показывает программа , это значение заносите в таблицу.

Как раз из-за этого смещения ( не учитывается в программе) пользователи и жаловались на неверные показания шлз.
Сейчас программа портируется под андройд , там будет пункт для настройки смещения зонда.

AlexBelikov 06.02.2017 22:21

Вложений: 2
С андроид прогой будет вообще круто!

Сегодня записал еще один лог
http://i12.pixs.ru/storage/6/5/4/log...2_25062654.jpg

Температура сегодня была -8. Таблица замены ваша (прикрепляю чтоб не искали).

Из новых наблюдений - похоже греется корпус воздушного фильтра и датчик температуры показывает что воздух теплее. На логе видно что при запуске было 234 отсчета, а когда пошел бедняк - уже меньше. Я думаю что нужно поставить сам датчик в сам канал, чтоб он хорошо обдувался воздухом. Сейчас он стоит вот так

http://i12.pixs.ru/storage/5/3/2/IMG...5_24882532.jpg

Дальше хочу коррекцию по автонастройку и коррекцию ОЖ сделать при одной и той же температуре. Когда датчик воздуха будет стоять лучше сделаю новую автонастройку на прогретом моторе, дождусь пока остынет и попробую настроить прогрев. Думаю после этого немного сдвигать график на 1-2 отсчета по температуре воздуха при существенных похолоданиях будет достаточно. Мысли примерно такие, подправьте если что не так.

Широкополосник лежит с осени, надо проложить проводку и установить его уже, тогда дело пойдет веселее :)

Обычная лямбда подключена только к конвертеру. Как-то не хочется ее включать, чтоб небыло неверных адаптаций, которые еще сильнее меня запутают. Точно не знаю долгосрочная адаптация настраивается раз и навсегда или подстраивается постоянно? Если подстраивается, то можно и включить попробовать.

Pin 08.02.2017 10:05

Цитата:

Мысли примерно такие, подправьте если что не так.
Все так вроде бы :)
Цитата:

Точно не знаю долгосрочная адаптация настраивается раз и навсегда или подстраивается постоянно? Если подстраивается, то можно и включить попробовать.
Долговременная коррекция постоянно подстраивается. так что можете попробовать подключить лямбду к эбу. Но не меняйте настроек таблицы. Покатайтесь. Если станет хуже - сбросите клемму и отключите ЛЗ от ЭБУ, по идее это должно все вернуть на прежние места.

AlexBelikov 15.02.2017 03:27

Пробовал подключить лямбду к мозгам, похоже что смесь ушла, даже при плавных разгонах появились толчки. При резких они и были.

Установил датчик воздуха прямо в канал

http://i12.pixs.ru/storage/1/5/5/IMG...7_25172155.jpg

Сбрасывал клему, лямбду от мозгов отключил. Автокоррекция попадала в прошлую таблицу, тютелька в тютельку. Если постоять на ХХ на прогретую то температура воздуха чуть растет, как и было.

Попробовал подстроить мощностные режимы. Опытным путем установил что толчки из-за слишком богатой смеси. Чуть забеднил (на 2 отсчета) - стало лучше, но все равно есть немного. Дальше беднить страшновато пока нет широкополосника.

Еще при разгоне в пол на второй передаче возникает отсечка очень рано - где-то на 4200-4500. Причем такая резкая и грубая. Я боковым зрением видет что значение расходомера уже начинало зашкаливать. Логи потом показали 232. При этом по моей таблице это 247-249. Возможно мозги отсекли из-за сильно большого сигнала от расходомера, возможно лопата не могла пропустить столько воздуха:

http://i12.pixs.ru/storage/2/3/3/IMG...5_25172233.jpg

Подскажите как определить хватает ли мне расходомера? И дальше хочу проверить хватает ли мне форсунок.

У меня нестандартный мотор с увеличенным объемом и запиленной головой. Но распредвал от дефорсированной версии 2.7 ЕТА (узкий низовой), у которой отсечка на 5000. Мозги стоят от мотора с этим распредвалом.

У меня уже есть более производительные форсунки. С ними я смогу опустить график в таблице ниже и значение для мозгов будет меньше. Но думаю что это не совсем правильно. По идее надо чтоб диапазон расходомера покрывал потребление мотором воздуха. А уже после этого смотреть хватает ли форсунок на верхах. Подскажите как лучше :)

flaber 15.02.2017 04:03

Цитата:

Сообщение от AlexBelikov (Сообщение 8199)
Подскажите как определить хватает ли мне расходомера?

Очень просто:
Считаешь свой расход воздуха и сравниваешь с пиковым для твоего ДМРВ - для Siemens 20.3855-10 если не изменяет память пиковое значение 550кг/ч
Посчитать свой расход можно по формуле:
Расход [л/м] =V*n*Ve/2, где V - объём двигателя, n - обороты максимальной мощности, Ve - эффективность наполнения, 2 - делитель (обозначает что за два оборота происходит один такт впуска).
Что бы перевести в кг/ч нужно домножить на 60 минут и на плотность воздуха p = 1,165кг/м3 (при 30 градусах цельсия)
И того:
Расход [кг/ч] = V*n*Ve*60*1,165/2/1000 (делим на тысячу что бы перевести литры в кубические метры)
эффективность наполнения практически всегда меньше 1. Порядка или более 1 только на сильно форсированных движках со злыми валами и настроенным впуском выпуском. В данном случае можно принять за 1, как раз будет запас по производительности ДМРВ.
И того для твоего двс:
Расход [кг/ч] = 3*4500*1*60*1,165/2/1000 = 471кг/ч это эквивалентно мощности примерно 170лс.
Довольно мало для трех литров (
Ставь вал позлее и крути тысяч до 6,5 хотя бы, что бы макс мощность была на где-нибудь на 5500, тогда будет: 576кг/ч ~ 215лс

Либо можно просто посмотреть в логе максимальное значение на входе пилота и если оно не доходит до 240-250 отсчетов то еще хватает)

AlexBelikov 15.02.2017 23:34

Спасибо, цели выжать максимальный л.с. нет. В стоке у мотора с этим валом 125 л.с. при 2.7 литрах. Зато 240 нм момента доступных почти с самого низа. И хорошая экономичность.

Вот у меня получается на 2 передаче при 4500 значение расходомера (выход конвертера) 249 отсчетов. На входе было 232 отсчета. Если поставлю форсы по-больше то выход будет ниже. Возможно отсечка была из-за слишком большого значения расходомера (выхода).

Pin 18.02.2017 14:27

Цитата:

Дальше беднить страшновато пока нет широкополосника.
беднить страшно на турбомоторах. Атмосферные от кратковременной детонации не разваливаются :)

Цитата:

Еще при разгоне в пол на второй передаче возникает отсечка очень рано - где-то на 4200-4500. Причем такая резкая и грубая. Я боковым зрением видет что значение расходомера уже начинало зашкаливать. Логи потом показали 232. При этом по моей таблице это 247-249. Возможно мозги отсекли из-за сильно большого сигнала от расходомера, возможно лопата не могла пропустить столько воздуха:
Лог дайте. В момент отсечки нажмите пробел ( на экран смотреть не нужно ) Любые проблемные моменты отмечаются зажатым пробелом на время проблемной ситуации. Дальше уже когда остановились , смотрим по логам что там было в этот момент.
Если лямбда показывает бедную смесь - значит либо не хватает форсунок, либо давления топлива ( насос, фильтр). прежде чем менять форсунки, я бы замерял давление топлива мехманометром в движении с напарником.

Если выход конвертера подошел к 240 отсчетам , то вполне себе мозги могут валиться в аварию.

Еще один важный момент - когда вы наваливаете на лопате, у вас давление во впускном коллектрое сильно меньше атмосферного, и воздуха попадает в цилиндры меньше. Причина - сопротивление заслонки и пружины лопаты :)
Когда вы поставили обычный расходомер-трубу, то воздуха на максимуме получается больше чем было рассчитано с завода( давление практически равно атмосферному) , и форсунок может и не хватать.
Но опять же необходимо смотреть лог и что там происходит со смесью.

AlexBelikov 14.03.2017 22:02

Поделюсь новостями. Установил широкополосник. Увидел сразу что смесь сильно богатая. При плавных разгонах была 11-12, при полном газу 9-10. При этом машина дергалась даже при плавных разгонах.

Забеднив смесь у меня теперь 13-14 при плавных и 11-12 при резких разгонах, что все еще много. Но машина уже не дергается.

Хочу подстроить чтоб в режиме поддержки скорости до 3000 оборотов (на разных передачах) была стехиометрия. А при полной нагрузке смесь обогощалась вплодь до 12.5 или 13 постепенно. Это правильно?

В основном все работает круто! Пережил зиму, ездим дальше :)

АлександR 14.03.2017 22:36

Цитата:

Сообщение от Pin (Сообщение 8160)
...
Сейчас программа портируется под андройд , там будет пункт для настройки смещения зонда.

под ios не намечается ? )) ну мало ли :)

Pin 14.03.2017 23:59

AlexBelikov
Спасибо за информацию.
Уточните насколько показания программы расходятся с показаниями прибора ШЛЗ.


АлександR

Цитата:

под ios не намечается ? )) ну мало ли
ну перевожу сейчас все на FireMonkey - так что все может быть.
Под ios ни разу не писал.
Два затыка -это достучаться до блютуза и менеджер сообщений системы( даже понятия не имею как там это организовано-необходимо будет разбираться).
В остальном никаких проблем не должно быть.

AlexBelikov 16.03.2017 20:28

Цитата:

Сообщение от Pin (Сообщение 8261)
AlexBelikov
Спасибо за информацию.
Уточните насколько показания программы расходятся с показаниями прибора ШЛЗ.

Грубо разница в 5 отсчетов. Хочу вывести показания широкополосника на ноут и сделать скриншоты, чтоб на экране были показания и в пилоте и в инновейтовской проге.

Pin 20.03.2017 22:06

Спасибо. Все таки добавлю регулировку смещения.

AlexBelikov 29.03.2017 20:54

Цитата:

Сообщение от Pin (Сообщение 8275)
Спасибо. Все таки добавлю регулировку смещения.

Вам спасибо! Было бы круто :) Будет очень полезно в логах видеть именно AFR, что будет возможно если можно будет задать смещение.

Я врубил одновременно Конфигуратор и прогу от широкополосника. И включил утилиту, которая делала скриншоты каждую секунду (чаще почему-то сама утилита не хотела).

http://i12.pixs.ru/storage/2/5/7/201...7_25684257.jpg

Итого из 12 скриншотов на 7ми смесь 14.7, при этом отсчеты меняются от 124 до 136 (по вольтам от 2.42 до 2.66). Средние по отсчетам примерно 130. На скриншотах тип лямбды 0-5V.

Подскажите по автонастройке. Если оставить тип лямбды 0-5В, вбить 130 в желаемые показания во всю таблицу, то автонастройка крутит смесь не в ту сторону (до упора богатит или беднит пока двигатель не заглохнет).

Я переключаю тип лямбды на MTX-L (такая лямбда+контроллер у меня и стоят) и тогда настройка ведет себя правильно, но я использую все те же 130 отсчетов как желаемую смесь. Правильно ли это? Уже сел с екселем пересчитывать и решил спросить :) Засомневался потому что MTX-L 14.7 afr = 147, а в режиме 0-5В идет просто замер напряжения.

Pin 31.03.2017 00:56

Так , если выбираете 0-5в . само собой расхождение будет и авткоррекция не туда крутить будет.
Выбирать необходимо именно по типу ШЛЗ.
При выборе типа MTX-L лямбда показывается как AFR*10
т.е. значение смеси 14.7 должно отображаться как 147 отсчетов.
Если так и есть , то никаких коррекций не нужно :)
Цитата:

но я использую все те же 130 отсчетов как желаемую смесь. Правильно ли это?
Это не правильно.
Если вы хотите получить AFR 14.7 ,то в таблицу необходимо прописывать AFR*10 т.е. 147 отсчетов :)

AlexBelikov 31.03.2017 02:53

Цитата:

Сообщение от Pin (Сообщение 8329)
Если вы хотите получить AFR 14.7 ,то в таблицу необходимо прописывать AFR*10 т.е. 147 отсчетов :)

Верно, но из-за расхождения по массам лямбды и Конвертера мне приходится ставить меньше. Как правильно рассчитать желаемое значение смеси для MTX-L пока нет сдвига в настройках?

AlexBelikov 31.03.2017 18:15

У моего MTX-L выход такой:
0v = 7.35 afr
5v = 22.39 afr

Пересчитал 14.7 в вольтах будет (14.7-7.35)/(22.39-7.35)*5 = 2.44 v

У меня среднее по скриншотам 14.7 = 130 отсчетов или 2.54в (режим лямбды 0-5в). Получается расхождение 0.1В из-за разных масс.

AlexBelikov 31.03.2017 18:23

Вложений: 3
Посмотрите пожалуйста мои логи. Скачки показаний расходомера\температуры\лямбды - это норма или у меня наводки? Я думаю что все ОК, т.к. езжу без проблем и дискомфорта, но может можно еще лучше :)

Логи - разгон на 4 передаче в пол и 3 передача почти в пол (чтоб не сработал микрик в ДПДЗ)

AlexBelikov 18.04.2017 17:30

Вложений: 1
Поставил перемычку между лямбдой и входом TPS. Посмотрел по логам - один в один сигнал лямбды и TPS (за исключением каких-то сильных пиков, которых мало). Причем режим лямбды не влияет - хоть 0-5В хоть MTX-L. Получается в логи пишутся отсчеты замера напряжения на входе O2 с минимальной фильтрацией.

Автокоррекции задаю нужную смесь в этих же самых осчетах несмотря на тип лямбды MTX-L и все настраивается как надо! :)

Я так понимаю что лопата своей механической пружиной сглаживала пульсации. На графиках я вижу что они есть, особенно при разгонах в пол. Мне даже кажется я начинаю их чувствовать пятой точкой как машина разгоняется минимальными рывками. Не думаю что это наводки. Хочу их сгладить немного.

Это разгон на 2 передаче в пол с 1100-1500. В конце немного побился в отсечку перед сбросом газа.

http://i12.pixs.ru/storage/2/8/6/pil...1_25914286.jpg

UPD: нашел параметры сглаживания в конвертере, буду подбирать коэфициент

Подскажите, сглаживание лучше использовать только при настройке? Или постоянно? Или кому как больше подходит? Не катаюсь эту неделю, выпало много снега о_О

Pin 20.04.2017 16:45

Цитата:

Посмотрите пожалуйста мои логи. Скачки показаний расходомера\температуры\лямбды - это норма или у меня наводки? Я думаю что все ОК, т.к. езжу без проблем и дискомфорта, но может можно еще лучше
Скачки температуры - это норма.

Скачки расходомера на m20b30 - не очень норма . На шестигоршковых движках, пульсации практически отсутствуют.
Видимо по входу создаются завихрения.
Дайте фотку - как стыкуется расходомер с фильтром , вернее что там внутри.
Как сделан стык-переход.
Возможно где-то ступенька есть - она может давать пульсации.
А так да - лечится параметром "сглаживание MAF "

Лямбда норм - широкополосники такой сигнал и выдают, у них очень быстрая реакция.
Настройка по логам вручную делается по показаниям кривой O2SM.

Для автокоррекции лучше всего лямбду подключить через простейший RC фильтр 10кОм и 1-2 мкФ.

По крайнему скриншоту у вас срабатывает обогащение от ускорительного насоса.
Очень много ложных срабатываний.
Выключите его.

AlexBelikov 20.04.2017 17:10

Спасибо!
Перепроверю и пофоткаю фильр-маф-гофру. Там где маф стыкуется с гофрой там у меня небольшая твердая вставка, чтоб было обо что хомуты затягивать. Она может влиять?
Еще есть небольшая разница в компрессии - от 10.8 (один горшок) до 11.5-12.0 все остальные. Но мне говорили это не должно влиять.

Уже писал в теме про конфигуратор 3.7 пожелание видеть AFR, O2SM это усредненный вольтаж\отсчеты. Было бы намного удобнее. Но сначала нужно иметь возможность задать сдвиг. И AFR лучше делать отдельной линией, чтоб была возможность видеть и отсчеты по вольтам как сейчас. Это все имхо и пожелания :)

А как правильно подключить RC фильтр если у меня земля конвертера и лямбды разные? Поставить сглаживание между выходом сигнала лямбды и ее землей?

Ускорительный насос не работает. Обогощение - так отображается когда есть коррекция по температуре. Там у меня по температуре воздуха +1 отсчет то есть то нет. Видимо на логе все если конвертер выдал больше чем по таблице оно отображается как обогощение.

Pin 20.04.2017 21:53

Цитата:

Там где маф стыкуется с гофрой там у меня небольшая твердая вставка, чтоб было обо что хомуты затягивать. Она может влиять?
если там есть ступенька , то запросто.

Цитата:

А как правильно подключить RC фильтр если у меня земля конвертера и лямбды разные? Поставить сглаживание между выходом сигнала лямбды и ее землей?
между входом лямбды и землей конвертера.

Цитата:

Видимо на логе все если конвертер выдал больше чем по таблице оно отображается как обогощение.
Точно , так и есть :)


Часовой пояс GMT +6, время: 07:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot