Форум Pilot Engineering

Форум Pilot Engineering (http://forum.pilotpowersupply.com/index.php)
-   Основная информация (http://forum.pilotpowersupply.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Pilot VAF/MAF конвертер для замены "лопаты" на нормальный расходомер (http://forum.pilotpowersupply.com/showthread.php?t=28)

brisk 11.07.2011 04:02

А у меня такой вопрос есть. Можно ли использовать не только как VAF 2 MAF, а как MAF 2 MAF? Т.е. если заменить, скажем, дорогой нитьевой расходомер на сименс пленочный?

Pin 11.07.2011 12:23

Sergey
Цитата:

Я правильно понял, если я найду рабочий расходомер, то можно настроить?
Все верно -если оба расходомера продуете одним равномерным потоком воздуха ( без завихрений ) - то замена должна пройти без проблем.

Цитата:

А для контроля исправности достаточно поставить на машину и Вагкомом снять логи в тестовом заезде - с хх до красной зоны тапку в пол?Убедиться, что расход в пределах 240-340.?
В чем особенности дизеля?
Особенность в том , что, в случае неудачи или непоняток с настройками, я вам ничем не смогу помочь , поскольку мы не делали такой замены на дизелях - просто нет в наличии таких машин. Если вы уверены в своих силах, понимаете принципы по которым работает дизель с электронным управлением, то в принципе можете попробовать поставить.

brisk
Да- можно :)

eMuk 14.07.2011 01:30

Подскажите:
 
Здравствуйте. Недавно наткнулся на этот форум. Меня интересует такой вопрос: ставился ли конвертор на автомобили пежо 405?

Описание машины: двигатель 1.9, 125 л\с, 8 клапанов, мозги Bosch Motronic (по 1 источнику BoschMotronic M1.3S по другому Bosch Motrinic MI). Судя по форуму поставить конвертор можно. Какой посоветуете расходомер купить (желательно модель, так как не знаю из каких выбирать, какие надежнее)? Подбирается он под объём двигателя?Рабочего родного расходомера нет... Смогу ли я отстоить новый?

Pin 14.07.2011 14:28

eMuk
На пежо не ставили , но думаю что должен встать без проблем . Главное - замерьте опорное на родном расходомере .
Расходомер лучше брать волговский сименс 20.3855
Без старого расходомера можно отстроить с помощью режима коррекции , лишь бы лямбда зонд был живой ! Если лямбда-зонда на авто нет - придется вварить десяточный лямбда-зонд ( гайку для него )

eMuk 14.07.2011 21:34

Цитата:

Сообщение от Pin (Сообщение 957)
eMuk
На пежо не ставили , но думаю что должен встать без проблем . Главное - замерьте опорное на родном расходомере .
Расходомер лучше брать волговский сименс 20.3855
Без старого расходомера можно отстроить с помощью режима коррекции , лишь бы лямбда зонд был живой ! Если лямбда-зонда на авто нет - придется вварить десяточный лямбда-зонд ( гайку для него )

Как замерить опорное напряжение(точнее на каких контактах? Всего их 5)? Мерить опорное напряжение нужно для определения на 5\12В нужен конвертор? Если да, то проще взять универсальный. Лямбда есть. Настроить трудно будет? Читая форум, так же прочитал что у кого то динамика стала лучше на высоких оборотах... Возможно ли корректировкой таблицы изменить лямбду с ~1 на 0.9 например(или там не всё так просто)?

Pin 15.07.2011 09:46

eMuk
Цитата:

Как замерить опорное напряжение(точнее на каких контактах? Всего их 5)? Мерить опорное напряжение нужно для определения на 5\12В нужен конвертор? Если да, то проще взять универсальный.
От опорного зависит не только выбор конвертера, но и вариант установки.
Для уточнения распиновки скиньте фото родного расходомера со снятой верхней крышкой( чтобы плату и контакты было отчетливо видно ).
Цитата:

Настроить трудно будет?
Ну попыхтеть немного придется , но не очень сложно :)
Это сначалао кажется что сложно , потом , когда поймешь - легко.

Цитата:

Читая форум, так же прочитал что у кого то динамика стала лучше на высоких оборотах... Возможно ли корректировкой таблицы изменить лямбду с ~1 на 0.9 например(или там не всё так просто)?
Лямбду вы никак не измените - ЭБУ будет выгонять ее в 1 . Ежиснтвеный вариант - вообще отключить лямбда зонд от ЭБУ и уже накручивать смесь конвертером.

eMuk 15.07.2011 12:59

Цитата:

Сообщение от Pin (Сообщение 964)
eMuk

Лямбду вы никак не измените - ЭБУ будет выгонять ее в 1 . Ежиснтвеный вариант - вообще отключить лямбда зонд от ЭБУ и уже накручивать смесь конвертером.

Вариант возможно мне не подойдёт... ДПДЗ сделан в виде 2-х концевиков: 1 нажат когда нет давления на педаль газа (холостой ход), второй нажат когда педаль акселератора полностью утоплена (полный газ)... В результате ЭБУ не видит разницы между нажатием педали газа на 1\4 и на 3\4. Без лямбды при резком нажатии на педаль газа произойдёт обеднение смеси, а ЭБУ этого не увидит и будет не прибавка мощности, а потеря. Возможно я не прав, если это так, то поправьте меня:)

И на сколько я знаю в мотрониках тех лет просто была зашита таблица, по которой, в зависимости от сигналов с датчиков, выбирался УОЗ и время открытого состояния форсунок (которые запараллелены и прыскают 4 раза за такт)... То есть не аналоговая схема.

Pin 16.07.2011 10:34

Лямбда принимается к рассчету только на устоявшихся режимах .

eMuk 16.07.2011 19:09

Вот фото моего датчика расхода: http://webfile.ru/5441593

Он с терморезистором... Если сможите, то подскажите, как его подключать и как правильно проверить его...

eMuk 19.07.2011 16:06

По моему вопросу никаких новостей?

Pin 19.07.2011 16:11

Аин момент - сейчас скину фото

Pin 19.07.2011 16:22

Вложений: 1
Вложение 277
Все очень просто.
Берете мультиметр и прозваниваете контакты .

1. См. рисунок №3 - Сигнальный. Отключаете провод от ползунка , или целиком клемник снимаетет как на предыдущих фото ( чтоб с платой не было контакта ) и вызваниваете на какой контакт фишки приходит .

2. контакты №1 и №2 - один из них масса , один опорное +5в.
Скорее всего №1 -это масса , а №2 - опорное , на заведенном двигателе замеряем напряжение на каждом из контактов относительно массы кузова и точно оределаем кто из них кто .

3. №4 стрелка указывает на контакты датчика температуры - один из них соединен с массой( определили в предыдущем пункте где у нас масса )
второй идет на фишку - вот его вызваниваем .

В итоге получаете распиновку масса , питание , сигнал , температура а оставшийся контакт будет выходом потенциометра коррекции CO

eMuk 19.07.2011 16:30

[QUOTE=Pin;992
Все очень просто.
Берете мультиметр и прозваниваете контакты .

1. См. рисунок №3 - Сигнальный. Отключаете провод от ползунка , или целиком клемник снимаетет как на предыдущих фото ( чтоб с платой не было контакта ) и вызваниваете на какой контакт фишки приходит .

2. контакты №1 и №2 - один из них масса , один опорное +5в.
Скорее всего №1 -это масса , а №2 - опорное , на заведенном двигателе замеряем напряжение на каждом из контактов относительно массы кузова и точно оределаем кто из них кто .

3. №4 стрелка указывает на контакты датчика температуры - один из них соединен с массой( определили в предыдущем пункте где у нас масса )
второй идет на фишку - вот его вызваниваем .

В итоге получаете распиновку масса , питание , сигнал , температура а оставшийся контакт будет выходом потенциометра коррекции CO[/QUOTE]

Значит у меня опорное напряжение 5 вольт и мне нужен простой конвертор?

Pin 19.07.2011 16:44

Замерьте тестером и будет понятно какой конвертер вам нужен. Скорее всего там 5в .

eMuk 20.07.2011 01:20

У небольшая проблема. С машины снят инжектор и проводка (стоит карбюратор и другая проводка). Подключить не могу. Судя по проверке мультиметром получилось так, что 2 PINa из 5 запараллелены. Вот картинка:

http://s006.radikal.ru/i214/1107/c3/575bb747878d.jpg

Фото на которой Вы подписывали примерную распиновку контактов - это вид сверху моего фото с подписанными контактами после прозвонки.

Универсальный конвертор нормально работает в расходомерами на 5В? Если да, то может не заморачиваться пока, заказать универсальный и потом если на 12В, то хорошо, а если на 5В, то тоже будет работать... Или на 5В лучше взять простой?

Я разобрался. Посмотрел проводку сегодня и увидел, что 5 провод не используется. Получается так: http://s53.radikal.ru/i139/1107/78/2da9eb4b26df.jpg

Pin 22.07.2011 00:29

3-й слева ( сразу после массы ) - опорное напряжение .
Последний (который звонится с опорным ) - выход потенциометра CO , раз звонятся в коротыш - видимо кто-то понакрутил потнциометр, возможно что и башку ему свернули. Ну а раз потенциометр так накручен , то вполне реально что расходомер на авто работал дерьмово.

eMuk 22.07.2011 00:47

Цитата:

Сообщение от Pin (Сообщение 1000)
3-й слева ( сразу после массы ) - опорное напряжение .
Последний (который звонится с опорным ) - выход потенциометра CO , раз звонятся в коротыш - видимо кто-то понакрутил потнциометр, возможно что и башку ему свернули. Ну а раз потенциометр так накручен , то вполне реально что расходомер на авто работал дерьмово.

Возможно его и накрутили или башку свернули, но он не использовался!!! Фишка которая на него шла на 5 контактов, а используются только 4 (последний 5 контакт пустой)... Такое может быть, что выход потенциометра СО не берётся в расчёт мозгами?

Pin 22.07.2011 01:46

Да - такой вариант тоже возможен :)

Goldenn75 22.07.2011 15:00

Скажите пожалуйста имеет ли значение какой провод резать на лямде?, и ещё, при отключении лямды получаеться что в ЭБУ будет появляться ошибка и двигатель начнёт работать по усреднёным показаниям при этом какая может быть точная коррекция? и как по одному проводу при одном отрезаном будет подоваться сигнал на конвектор?

Pin 22.07.2011 15:10

Цитата:

Скажите пожалуйста имеет ли значение какой провод резать на лямде?
резать исключительно сигнальный !

Цитата:

и ещё, при отключении лямды получаеться что в ЭБУ будет появляться ошибка и двигатель начнёт работать по усреднёным показаниям при этом какая может быть точная коррекция?
Ошибка будет 100%
Комп будет работать не по усредненным показаниям , а по тем же таблицам только с нулевой коррекцией по лямбде ( На некоторых Тойотах +20%, но на них настройка идет чуть иначе )

Цитата:

и как по одному проводу при одном отрезаном будет подоваться сигнал на конвектор?
Конвертер еще и к массе авто подключен - не забываем про это .

Goldenn75 22.07.2011 15:30

у меня лямда с 4 проводами, 2 на подогрев и 2 на сигнал у каждого своя масса , массы на корпусе никакой нет.

Pin 22.07.2011 17:48

Авто какое ?
На циркониевых лямбдах в любом случае есть масса сигнальная и она в эбу соединяется с массой авто- прозванивайте проводку на ЭБУ.

Goldenn75 22.07.2011 19:10

BMW 520 кузE34 двM20B20 мотроник M1.3, лямда у меня мененая в магазине сказали уневерсальная, на ЭБУ от неё масса идёт отдельным проводом, на её корпусе не чего нет, может при отрезании этого провода подключить его к массе авто?

Pin 22.07.2011 23:27

Та масса что идет на ЭБУ( провод ) -остается целой ! Когда лямбда установлена на авто, этот провод через эбу будетподключен к массе.
Все!
Поэтому режем только сигнальный !

Stepanich 24.07.2011 01:01

проверьте - звонится корпус лямды спроводом массы,? если не звонится-то доп,масса обязательна!

bmw1295 28.07.2011 21:22

Уважаемый Pin я нахожусь в городе Оше хочу спросить есть ли способ приобретения или предстовительство в этом городе

Pin 30.07.2011 17:42

bmw1295
как и для всех,оплата через систему денежных переводов , доставка госпочтой .

Tirexx 04.08.2011 12:27

Добрый день.
Не нашел подходящей ветки на форуме поэтому пишу сюда. Имею авто с современным инжектором (2001г.в.) т.е. на нем уже стоит MAF-Bosch, а точнее два по одному на каждую голову (V-образный). И как это у всех бывает им обоим настал конец, причем оба расходомера относительно не давно меняные. Проблема в том что они очень дорогие, а так как они имеют тенденцию умирать когда вздумается особо их не наменяешься... Скажите, возможен ли переход с помощью конвертера PILOT на более качественные расходомеры Siemens ну или на крайний случай на более дешевые Bosch расходомеры от тазиков?

Pin 04.08.2011 13:47

Да - такой переход возможен ! Замену лучше производить на сименсы - они надежнее.

Один из примеров замены дорого расходомера , который меняется только вместе с ЭБУ и стоит от 1 до 3 к$

http://forum.pilotpowersupply.com/showthread.php?t=47

Tirexx 05.08.2011 13:07

А возможно ли, как вариант, с помощью контролера скоректировать работу дохлых расходомеров (временно) при наличии возможности контролировать лямбда показания?, ну а в последствии конечно перейду на сименсы...

Pin 06.08.2011 09:27

Все зависит от того, насколько они подсели. Если сильно подселит - то у них медленная реакция на изменение потока воздуха плюс ограниченный диапазон. Если слабо подсели, то можно попробовать вытянуть в норму.

Tirexx 08.08.2011 12:29

Откуда будет отправляться конвертер? Интересуюсь к тому, что бы прикинуть срок доставки.

Pin 08.08.2011 13:48

http://shop.pilotpowersupply.com/how-to-order/

ALL69 14.08.2011 18:08

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, подойдет ли конвертер для машины форд скорпио 2.0л LE-Jetronic Управление впрыском КСУД EE1V. Номер расходомера
0280 202 063 с лямбдой?

caleb 14.08.2011 23:49

Ды не LE-Jetronic там стоит писал уже !
стоит цыфровая EEC IV
на такой мы с другом тупо сименс ставили с резистром подстроечным и все работало но хреново,у них характеристики не сильно отличаются , человек так почти год отьездил
с конвертером все шикарно будет

ALL69 15.08.2011 12:50

Цитата:

Сообщение от caleb (Сообщение 1065)
Ды не LE-Jetronic там стоит писал уже !
стоит цыфровая EEC IV
на такой мы с другом тупо сименс ставили с резистром подстроечным и все работало но хреново,у них характеристики не сильно отличаются , человек так почти год отьездил
с конвертером все шикарно будет

Спасибо за ответ. Подскажи пожалуйста вы МАП отключали? Я тоже пробовал переделывать ставя расходомер сименс от волги как описано на форуме БМВ, но все равно расход получался приличным.

Юрий 23.08.2011 02:30

Здравствуйте! Уважаемый Pin, подскажите пожалуйста, пытался настроить по лямбде, но так и не смог этого сделать, показания лямбды либо 0.15-0.30в либо сразу перескакивают на 0.75-1.01в, т.е средний самый нужный диапазон (0.30-0.75в) как-бы проскакивает , лямбду поставил новую от 2110, это нормально такие показания или нужно где-то копать?

Pin 23.08.2011 10:04

Ну лямбду большинство людей точно в 0.45 поставить не могут- это лишь ориентир .
Но принцип настройки и логика здесь просты - у вас есть момент где лямбда переходит с 0.3 в 0.75-1.0в . Вот именно этот момент перехода в богатый уровень и есть оптимальная точка для тех, кто не может отловить 0.45в.

Просто когда у вас лямбда переходит с 0.35 в 0.75-1.0в , то смесь немного богаче чем оптимальная , но находится недалеко от оптимального соотношения , хотя лямбда и не может увидеть такой богатой смеси.
Если вы сразу будете ориентироваться на 0.75-1.0в то можете неправильно настроить смесь , поскольку точно неизвестно насколько она обогащена .

Поэтому я вам советую настривать таким макаром - добились 0,15-0.3В и делаете чуть богаче , чтобы показания ушли 0.75в . Для вас это будет оптимальной настройкой :)

Юрий 23.08.2011 22:14

Спасибо. Сегодня пробовал настраивать как вы советовали, более менее поднастроил, к сожалению у меня нет возможности сделать полноценную настройку , т.к ноутбука у меня нет , поэтому настроил на стоящем авто, насколько это возможно (притощил из дома в гараж домашний комп).

A525 25.08.2011 12:15

Юрий, увы, но при настройке стоящей на месте машины максимум что можно настроить - это ХХ и тихиходные режимы. Остальное будет "на глазок" :(


Часовой пояс GMT +6, время: 00:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot