Форум Pilot Engineering

Форум Pilot Engineering (http://forum.pilotpowersupply.com/index.php)
-   Основная информация (http://forum.pilotpowersupply.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Универсальная версия Jetronic- Mazda EFI +Motronic (http://forum.pilotpowersupply.com/showthread.php?t=50)

Pin 05.01.2011 23:25

Универсальная версия Jetronic- Mazda EFI +Motronic
 
Вложений: 2
http://forum.pilotpowersupply.com/at...1&d=1301554835

Функционал универсальной версии:
  • Поддержка расходомеров как с уровнем 0-5в (Мотроник ),
    так и с уровнем 0-12В ( Jetronic, Mazda EFI т.п.).
  • В режиме замены расходомеров Jetronic и Mazda EFI,
    конвертер полностью эмулирует сигналы штатного расходомера, включая опорное напряжение.
  • Улчшенная точность преобразования выходного сигнала , за счет применения внешнего перцизионного ЦАП
  • Добавлен повторитель на операционном усилителе, для обучения по штатному расходомеру Jetronic c сильно убитой дорожкой.

Все подробности по цене, доставке, а также руководство по установке и настройке находятся по этой ссылке





Справка по расходомеру Jetronic

На рисунке ниже представлена схема расходомера Jetronic
для америакнского рынка с обратной характеристикой напряжение расход.
Расходомеры для европейского рынка имеют сходную схему,
но отличаются прямой хараткеристикой .

Принцип работы и подключение точно такие же!

Расходомер представлет собой резистивный делитель.

Итак, если мы внимательно посмотрим на рисунок, то увидим,
что опорное напряжение вырабатываемое расходомером будет
меняться в зависимости от температуры входящего воздуха.

При повышении температуры воздуха, сопротивление термодатчика
уменьшается, следовательно, увеличивается значение опорного
напряжения и уменьшается разница между опорным напряжением и
напряжением бортовой сети.
При понижении температуры воздуха, происходит обратный процесс.

Коррекция смеси по температруе воздуха определяется отношением
опрного напряжения и напряжения бортовой сети. И именно поэтому
важно обеспечить неизменность этого отношения при любых изменениях
напряжения бортовой сети.
Т.е. опорное напряжение выдаваемое расходомером должно "плавать"
вместе с напряжением бортовой сети.

Cигнал объемного расхода воздуха , в системе Jetronic, определяется
отношением напряжения снимаемого с бегунка потенциометра и
опорного напряжения Uрасхода/Uопорное.

Таким образом :
  1. При постоянном объемном расходе воздуха , но при разных
    температурах входящего воздуха , мы получим разное опорное
    напряжение и разный выходной сигнал объемного расхода воздуха.
  2. При этих условиях отношение UОбъемного расхода/Uопорное =Const
  3. При изменении напряжения бортовой сети и том же объемном расходе
    воздуха отношение UОбъемногорасхода/ U опорное не изменится
  4. Обогащение/обеднение смеси по температуре во всем диапазоне
    расходов определяется отношением Uопорное/ U напряжения бортовой
    сети, и также не меняется при изменении напряжения бортовой сети.

Именно поэтому важно обеспечить "плавающие" опорное напряжение и
напряжения расхода в заданных отношениях к напряжению бортовой сети.
В универсальной версии конвертера как раз и реализован функционал описанный выше.

lff 06.01.2011 13:28

т.е. этот вариант лучше чем тот который просто для мотроника?

Pin 06.01.2011 13:40

Лучше исключительно тем, что работает с обоими типами расходомеров, как с мотроником , так и с джетроником :) Т.е. основное отличие в том, что этот вариант позволяет для джетроника получить "плавающее" опорное напряжение и "плавающий" сигнал расхода. Простая версия для мотроника этого делать не умеет.

Если говорить простым языком , то при подключении к джетронику простой версии ( что можно сделать через масштабирующий операционный усилитель) , при изменении напряжения бортовой сети( включили фары , или дали оборотов , заменили таблетку на генераторе или в случае ее отказа ) , будет очень сильно меняться смесь, поскольку сигнал расхода будет жестко задан ковертером и от напряжения бортовой сети никак зависеть не будет .

Универсальная версия , тем и отличается, что "привязывает" опорный и выходные сигналы к напряжению бортовой сети . Т.е. оба сигнала при изменении бортового напряжения , будут соответствующим образом изменяться :)

spirit_of_mind 06.01.2011 23:53

2 Pin
а какие идут задержки при перекодировке сигнала? насколько быстро работают эти конвертеры? желательно конкретное время :)
потому что в реальности видно что работают они быстро :) а вот насколько

Pin 07.01.2011 10:11

spirit_of_mind
0,33мС между обновлениями показаний :) Получается, примерно, чуть больше 3000 обновлений в секунду

lff 07.01.2011 16:42

скажете мне просто как потребителю, если мне заменить конвертор для мотроника на новый универсальный, что измениться?

Pin 07.01.2011 16:49

lff
Ничего не изменится :)

lff 07.01.2011 17:09

т.е. смысла менять нет?

spirit_of_mind 07.01.2011 18:47

330 наносекунд :) очень неплохо

Pin 08.01.2011 10:27

lff Абсолютно ничего не изменится.

BMWМ10 10.01.2011 16:48

На БМВ jetronic Универсальная версия Jetronic- Mazda EFI +Motronic
подходит??

A525 11.01.2011 15:13

Да, да, именно туда и подходит, для несчастных BMW M10B18 :)

Pin 13.01.2011 09:55

BMWМ10
Подходит ! Именно для них и разрабатывалась :)

tosik.nik 03.03.2011 23:08

пока девайс в дороге, хочу подобрать корпус. скажите плиз габаритные размеры!

Pin 04.03.2011 15:43

tosik.nik
Плата размерами 85-88 на 55-58 мм , грубо 90 на 60 мм . Но разъемы от краев выступают.Сейчас под рукой конвертера нет - точно померить расстояние по разъемам не могу. Высота 25мм.

spot 05.03.2011 01:51

Вложений: 3
Понимаю что нужно разбираться самому т.к. потом будет больше вопросов.
Для начала подскажите правильно ли я понимаю назначение разъемов для моего ДМРВ в свете Вашей схемы:
Вложение 131
для информации - скан из мануала к расходомеру
Вложение 132
Вложение 133

spot 06.03.2011 16:41

Pin, ответьте на мое предыдущие сообщение. Хочу разобраться со схемой подключения и в итоге приобрести себе Ваш конвертер.
Еще к предыдущему посту: как быть с включателем топливного насоса что встроен у меня в расходомер?

Pin 06.03.2011 19:28

Приветствую. Мазду сейчас ждем - как приедит , опробуем - отпишу :)

spot 07.03.2011 01:31

Цитата:

Сообщение от Pin (Сообщение 508)
Приветствую. Мазду сейчас ждем - как приедит , опробуем - отпишу :)

С нетерпением жду (и не только я, на mazdaclub.org тоже есть заинтересовавшиеся люди).
А пока скажите правильно ли я понимаю назначение пинов и что делать с включателем насоса.
Или мне ждать, а Вы как сделаете - все подробненько распишете?

Pin 08.03.2011 09:03

Для насоса нужно будет собрать схему на 555 таймере и реле , позже нарисую.
Номера пинов понимаете не верно !

E2-масса
Vb - питание +12в
Vc- опорное
Vs- сигнал расхода
Ну прочие - итак понятно :)

spot 08.03.2011 15:27

Цитата:

Сообщение от Pin (Сообщение 515)
Для насоса нужно будет собрать схему на 555 таймере и реле , позже нарисую.
Номера пинов понимаете не верно !

E2-масса
Vb - питание +12в
Vc- опорное
Vs- сигнал расхода
Ну прочие - итак понятно :)

Спасибо большое. Буду дальше разбираться в схеме. Жду схемку для насоса.

tosik.nik 17.03.2011 00:10

Ув. Pin подскажите такой момент. В доке по установке писалось, что если не установлен штатный лямбда, то нужно ставить дополнительно (вазовский) для коррекции. Вопрос, после настройки, куда его подключать (или оставлять на конвертере)? И если его не ставить, на сколько это повлияет на точность в отличие от того когда стоял родной расходомер без лямбды?
З.Ы. двигло с рождения без лямбды.

Stepanich 17.03.2011 23:31

Лямда нужна для точной настройки во всем диапазоне -оборотов-нагрузки-температуры. После всех настроек, или когда успокоишься - выкручивай и ложи на полочку, до "следующего раза"

tosik.nik 18.03.2011 00:47

Цитата:

Сообщение от Stepanich (Сообщение 590)
Лямда нужна для точной настройки во всем диапазоне -оборотов-нагрузки-температуры. После всех настроек, или когда успокоишься - выкручивай и ложи на полочку, до "следующего раза"

Спасибо. Вот это я и хотел узнать.

tosik.nik 19.03.2011 00:43

Вопрос на засыпку. Что то я немного запутался с хеви и лоу в первом посте (у меня вроде как зеркалка получается). Что куда подключать?

https://lh3.googleusercontent.com/_A...22%20forum.jpg

З.Ы. с бегунком то всё понятно

Pin 19.03.2011 12:20

Все у вас верно расписано :)
1- масса
3+12в
2-опорное

На рисунке в первом посте схема расходомера ОТ АМЕРИКАНСКОЙ бэхи.
Цитата:

На рисунке представлена схема расходомера Jetronic для америакнского рынка с обратной характеристикой напряжение расход. Расходомеры для европейского рынка имеют сходную схему , но отличаются прямой хараткеристикой .
Принцип работы тот же.
Подключаете в соответствии с рисунками из первого поста , на нарисованное там положение лопаты не смотрите - у вас европейка .

tosik.nik 20.03.2011 00:36

Цитата:

На рисунке представлена схема расходомера Jetronic для америакнского рынка с обратной характеристикой напряжение расход. Расходомеры для европейского рынка имеют сходную схему , но отличаются прямой хараткеристикой .
Это моя не внимательность

DarkHawk 23.03.2011 16:36

Можно ли сие чудо поставить в bmw m30b25 с джетроником и трамблером ?

Pin 23.03.2011 18:49

можно :)

DarkHawk 23.03.2011 19:13

ура все тогда заказываю ...

DarkHawk 23.03.2011 21:18

Конвертеры есть в наличии ?

Pin 25.03.2011 11:16

Есть :)

DarkHawk 25.03.2011 12:16

Я написал письмо в салес ... для 2.5 хватит сименса ... который -10 :) для которого придеться собирать опорное напряжение ... ? Еще возник вопрос незнаю куда задавать ... можно будет еще как нить потом управлять зажиганием ? Может у вас есть уже какое то решение ...

Pin 27.03.2011 21:40

Сименса должно хватить :) Модуль зажигания уже пишу :)

DarkHawk 27.03.2011 22:13

Цитата:

Модуль зажигания уже пишу
ооо круть ... так что б на мотрон и джетрон вставало + что б програмироваться могло :) готов быть бетатестером

а када дата релиза альфа версии ? :)

Stepanich 27.03.2011 22:48

ВОПРОС??? Модуль зажигания будет отдельным девайсом или дополнение к конвертеру как опция ???

Stepanich 27.03.2011 22:55

может скоро и для ШИМ-модуляции появятся интересные решения,!?

Pin 27.03.2011 23:03

Цитата:

а када дата релиза альфа версии ?
Без понятия
Цитата:

ВОПРОС??? Модуль зажигания будет отдельным девайсом или дополнение к конвертеру как опция ???
Будет отдельный модуль.

Цитата:

может скоро и для ШИМ-модуляции появятся интересные решения,!?
в смысле ?

DarkHawk 31.03.2011 18:56

Вот накопал вариант http://wcat.vpc.ru/hardware/auto/Zazhig/UOZ/mpsz/ может пригодиться кому нить :) Что скажете насчет этого девайса уважаемый Pin ?

caleb 30.05.2011 15:18

хорошо бы если к будущему модулю зажигания был прикручен датчик детонации и была отключаема регулировка по оборотам, то есть он мог вносить только запаздывание при возникновении детонации, потому как у многих все регулировки выполняются электроникой и привязаны к таблицам а детонацию они не учитывают


Часовой пояс GMT +6, время: 20:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot