BMW M106 aka "m30b35 turbo"

[Jhn1388]

Сообщение от Pin

По логам после сброса газа идет конкрееетный расколбас. Нигде пока такого не видел, у меня подозрения на резонанс какой-то, если подтвердится - будем демпфер придумывать -рассчитывать.

Делаем вот чего - чтоб с гофрами не морочаться - берем кусок картона и скотч ширпокий. Делаем из картона трубу сантиметров 20-30 с небольшим поворотом(обматываем скотчем для герметичности) -переходник с дросселя на расходомер. Крепим к дросселю и расходомеру и делаем лог. Ну и результат - чего поменялось нет.

Резонанс воздуха во впуске?

[Pin]

Да запросто!
Причем , как я понял возникает именно при больших расходах воздуха- выше расход . вышен скорость. теперь смотрите график с вашего же лога 1 , увеличенный. Сразу после после закрытия дросселя . воздух не останавливается , он бьется об дроссельную. заслонку и идет назад. Вопрос тольков том какая была скорость - маленькая - не хватает дойди до расходомера . Большая - выплелвывает все назад .

там же по графику мы видим что расход уходит намного ниже 50 отсчетов . Для бош hfm5 50 отсчетов - это нулевой расход. Менее 50 отсчетов - это обратный поток воздуха !!!

Если бы проблема была в механике - менялась бы частота колебаний , по мере снижения обогротов или были бы артефакты на графике расхода .
Но нет - у нас красивые затухающие колебания с неизменной частотой .

Я поэтому и прошу поставить расходомер сразу на дроссель через картонную трубку. Если явление пропадет - обсчитаем длину впускных патрубков , примерно объем интеркуллера и либо будем менять длину патрубков , если рассчет позволит . либо будем рассчитывать и приделывать резонатор гельмгольца ( как это сделано на маздах . тойотах и ауди ) . других вариантов нет . Потому что такого расколбаса в более чем 100 отсчетов и обратных выбросов мы еще нигде не встречали !!! И это точно не механика.

также можно попробовать отключить от гофры систему вентиляции картера - пусть на улицу дует. В гофре к расходомеру( куда вентиляция подключалась ) дырку заткнуть и посмотреть в логах что будет . Проблема сидит где-то от расходомера до дросселя . Кто и где чудит ? - интеркуллер + патрубки = резонатор гельмгольца, картер + патрубки системы вентиляции - то же резонатор гельмгольча + еще и в нем колебания возникают ( за счет хода поршней ) - а эт уже и оттуда дуть может.

[Jhn1388]

Ясно, буду пробовать ставить на дроссель!)
А как будет выглядеть " резонатор гельмгольца" и куда он будет ставиться?

[Pin]

Есть чего нового ?

[Jhn1388]

Всем Привет! Всех с Новым Годом!!!)
Наконец то добрался до машины!
По итогу:
1) Попробовал отключить вентиляцию карторных газов - как показалось на небольших оборотах стало получше(обороты при сбросе газа более стабильны),но все равно при сбросе с больших оборотов ГЛОХНЕТ!((
2) Попробовал подключить MAF на прямую в дросселю, пришлось немного повозиться фланцами ХХ и доп.заслонки. в приложении то что получилось)
Глохнуть перестала!!! обороты выравниваются без провалов!!
Так же в приложении 2 лога!
Pin ,что делаем дальше?)

[Pin]

Тюююю.
Эт какая-то жесть непонятная!
Такого не видел ни разу.
То что не глохнет - это хорошо, это уже полдела нашли, но причина не во впуске - причина где-то в механике - выпуске сидит, что очень плохо! после закрытия дросселя видим обратный выхлопы воздуха + периодеческие попытки сосать назад .

1.Отписываем из чего состоит выпуск- все бочки, ктализаторы , трубы, перемычки между ними если есть , куда установлена лямбда.

2.Что с клапанами - когда проверялся регулировался зазор и когда делали голову?

3. Показометр буста какой-нибудь установлен ? - если да , то какое разряжение показывает сразу после сброса газа - выше чем на хх , ниже или такое же ? Если выше , то за какое время примерно падает до уровня хх - сразу же или 1-2 секунды ?

4. Правильно я понимаю , что фигня эта появляется именно после того как дашь просраться , на разогретом движке ? Т.е. пока холодный такого явления нету , и если сильно не давать ему просраться , то тоже такого явления нету ?

Сейчас если не выясним - будете дачик разряжения из пьезопищалки собирать, как у диагностов и по нему уже 100 % можно будет вердикт выносить.

[Jhn1388]

Сообщение от Pin

Тюююю.
Эт какая-то жесть непонятная!
Такого не видел ни разу.
То что не глохнет - это хорошо, это уже полдела нашли, но причина не во впуске - причина где-то в механике - выпуске сидит, что очень плохо! после закрытия дросселя видим обратный выхлопы воздуха + периодеческие попытки сосать назад .

1.Отписываем из чего состоит выпуск- все бочки, ктализаторы , трубы, перемычки между ними если есть , куда установлена лямбда.

2.Что с клапанами - когда проверялся регулировался зазор и когда делали голову?

3. Показометр буста какой-нибудь установлен ? - если да , то какое разряжение показывает сразу после сброса газа - выше чем на хх , ниже или такое же ? Если выше , то за какое время примерно падает до уровня хх - сразу же или 1-2 секунды ?

4. Правильно я понимаю , что фигня эта появляется именно после того как дашь просраться , на разогретом движке ? Т.е. пока холодный такого явления нету , и если сильно не давать ему просраться , то тоже такого явления нету ?

Сейчас если не выясним - будете дачик разряжения из пьезопищалки собирать, как у диагностов и по нему уже 100 % можно будет вердикт выносить.

1) Выхлоп Труба 70мм от турбины до задней бочки(задняя бочка от subaru outback), посередине прямоточный резонатор. Лямбда установлена 7-10см от выхода с турбины.

2)Клапана регулировал пол-года назад, голова делалась 1.5-2 года назад(вместе с переборкой движки)

3)После сброса газа разряжение уходит ниже чем на ХХ, восстанавливается сразу, вместе с оборотами.

4)Правильно! глохнуть начинает только после того как дашь просраться и резком закрытии дросселя. не важно горячий или холодный двиг!! Если медленно закрывать дроссель то все норм - не глохнет

[Pin]

Сейчас фотошопа нет под рукой , но - после сброса газа - посмотрите как колбасит там, где должен быть холостой. И сравните с началом логов где у вас холостой.

У меня подозрения на клапана - зависание , либо зазоры . Поищу завтра и скину описание как датчик разряжения клепать, иначе долго еще будем тыркаться.

[Jhn1388]

Да я вижу, идет расколбас, потом утихает.А с полным впускным трактом он еще больше поэтому она и глохнет, верно?
Насколько я понимаю должно быть ровно, сразу после сброса?

[Pin]

Должно быть как в самом начал графика - у вас на хх практически ровная линия! Полный тракт - он сам как резонатор гельмгольца работает ( сабвуфер - тот же резонатор ) - в нем это все усиливается, резонирует - получаем колебания.